Make your own free website on Tripod.com
การว้ากน้อง เปรียบเสมือนการข่มขืนทางจิตใจไม่มีวันได้ความรักความสามัคคีจากน้องอย่างแท้จริง (2)

เนื้อความ : ขอโทษทีที่ต้องนำกระทู้นี้มาตั้งอีกครั้ง เพราะคิดว่าอยากให้หลายๆ คน
ทั้งรุ่นพี่ และรุ่นน้อง ได้แสดงความคิดเห็นกัน เพราะบางคนอาจจะยังไม่ได้อ่านนะ
http://203.150.12.96/cafe/subject/siam/F115907.html
อยากให้ไป comment กันต่อจังเราว่าน่าคิดดีนะ
จากคุณ : สงสัยจัง - [7 มิ.ย. 2541 16:01:24]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมชอบนะ มันขลังดี เพราะเรารู้อยู่แล้วว่าพีว๊ากเป็นยังงัย
โดยคุณ : freshy - [7 มิ.ย. 2541 16:10:24]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ไม..คุณสงสัยจังคิดอย่างนั้นละ คิดมองในแง่ลบเกินไป
มั้ง การที่เค้ามีเชียร์เพื่อให้รุ่น้องได้รู้จัก
ปรับตัว ฝึกความอดทน ทนกับความกดดันที่ได้รับจาก
บรรยากาศในห้องเชียร์ พวกว้ากก็เป็นส่วนหนึ่งของความ
กดดันไง และอีกอย่างถ้ามไม่มีเชียร์ พวกคุณจะรู้จัก
กันแค่เพื่อนโรงเรียนเดิม จะไม่ค่อยเข้าหารุ่นพี่ หรือ
พยายามรู้จักรุ่นเดียวกันให้มาก ไม่อย่างนั้นเค้าไม่
พวกรุ่นพี่ไม่มาทำเชียร์หรอก พวกว้าก พวกสตาร์ฟเชียร์
เค้าลำบากกว่าพวกคุณหลายเท่านะ คิดว่าเค้าสบายเหรอที่
มาทำอย่างนี้ เค้าก็ต้องอดทน และแบ่งเวลามาเช่นกัน
ดีใจที่ยังมีคนอย่างคุณfreshy อยู่นะสงสัยจะเป็น
น้องปี1 ดีมากค่ะ
ก็จริงอย่างที่คุณfreshy ว่าพี่ว้ากเป็นยังไงคนที่
เค้าอยู่มหาลัยมาก่อนคงรู้ดี
คุณสงสัยจัง ไปคิดดูดีๆนะ อย่าเพิ่งรีบ anti พวกว้ากเล้ย
โดยคุณ : maru - [7 มิ.ย. 2541 16:50:34]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมว่าอีกไม่นานคุณก็คงรู้ครับ ว่าเป็นยังไง ผมเองก็เป็นคนหนึ่งในรุ่นพี่
พอถึงวันที่ผูกข้อมือ ผมว่า พวกคุณทุกคนที่ได้ไปร่วม คงทราบถึงจุดนี้

จากใจรุ่นพี่..........
โดยคุณ : Ki. - [7 มิ.ย. 2541 17:05:42]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คณะที่ผมอยู่ไม่มีว้าก แต่มีห้องเชียร์ และทุกคนก็ให้ความร่วมมือ
กันเป็นอย่างดี คุณ maru ช่วยตอบผมหน่อยสิ ว่าการว้ากทำให้
รุ่นน้องกับรุ่นพี่รู้จักกันในทางบวกหรือลบกันแน่
คนเราโตๆกันแล้ว พูดกันดีๆผมว่ารู้เรื่องนะ อย่างที่รุ่นพี่ของผม
ทุกคนพูดคุยกับรุ่นน้องอย่างเป็นกันเอง
ไม่เคยว้ากน้อง แต่น้องทุกคนก็รู้จักสนิทสนมกับรุ่นพี่เป็นอย่างดี
ไม่มีความจำเป็นต้องว้ากเลย
โดยคุณ : ??? - [7 มิ.ย. 2541 17:25:05]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณคนที่ใช้ชื่ออสุจิคุง มาจากIP203.145.0.10
ทางเรากำลังดำเนินการกับคุณอยู่นะครับ
โดยคุณ : senator13 - [7 มิ.ย. 2541 17:26:32]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : อย่าซีเรียสครับเดี๋ยวก็ดีเอง
โดยคุณ : gap - [7 มิ.ย. 2541 17:32:45]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : AsiaAccess ครับ เพิ่มเติม..
โดยคุณ : senator1 - [7 มิ.ย. 2541 17:33:06]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คนที่ปลอมชื่อ"นายภาพนิ่ง"นี่ก็คนเก่าครับ 203.145.0.10
โดยคุณ : senator1 - [7 มิ.ย. 2541 17:34:14]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ตอนนี้คณะเดี๊ยนรับน้องเป็นวันสุดท้ายค่ะ เดี๊ยนเป็น 1 ในเชียร์ทั้งหมด 11 คน สิ่งที่เราทำไปเพื่อน้องทั้งนั้น กว่าจะทำได้อย่างนี้
เหนื่อยมาก เตรียมการมาอย่างดี ทุ่มเทมาก สงสารน้องก็สงสาร แต่ต้องแข็งใจไว้ ยอมให้น้องเกลียด ตแ่หวังไว้ว่าสักวันหนึ่งเมื่อ
น้องผ่านตรงนี้ไปแล้วและได้มายืนอยู่ตรงจุดที่เราเคยเป็น น้องคงจะเข้าใจดีที่สุด โดยที่เราอาจจะไม่ต้องอธิบายด้วยซำ้ว่าเราทำไปเพราะอะไร
โดยคุณ : เดี๊ยนเองค่ะ - [7 มิ.ย. 2541 17:34:14]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : รับน้องก็เรื่องหนึ่ง ผมไม่ mind เร่ืองรับน้อง แต่ถ้าว้ากน้องผมว่าผิดแน่ๆ คุณถือดียังไงมาตะคอก
มาขู่มาสั่งคนที่อาจจะสมองดีพอๆ กับคุณ อายุเท่าๆ คุณ เพียงแต่เข้ามหาลัยหลังคุณปีเดียว คุณ
ทำงี้ก้บน้องแท้ๆ ของคุณหรือเปล่า ถ้าเปล่าแล้วคุณจะมาว้ากคนที่เป็ฯลูกเป็นพี่เป็นน้องของคนอื่นได้ไง
ว้ากน้องน่ะเป็นกิจกรรมเพื่อรุ่นพี่มากกว่ารุ่นน้อง "ทำเพื่อรุ่นน้อง" น่ะทำได้หลายวิธี วิธีที่สุภาพ
ก็สร้างความสามัคคีได้ ไม่จำเป็นต้องสร้างด้วยความเกลียดและความรุนแรง
โดยคุณ : เอ้ - [7 มิ.ย. 2541 17:46:03]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : การว้ากเป็นสิ่งที่ตกทอดกันมานะ ควรรักษาไว้
น่าเสียดายที่ปีนี้เป็นปีสุดท้ายที่จะมีการว้าก น่าสงสารคนข้างหลังที่จะไมโดนว้าก ด้วย
โดยคุณ : พี่เป้ง - [7 มิ.ย. 2541 17:53:39]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : รักษาไว้แล้วทำให้ประเทศชาติเจริญขึ้นไหม?
โดยคุณ : ??? - [7 มิ.ย. 2541 17:59:21]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมว่าเป็นระบบที่ดีถึงจะถูกน้องมองในแง่ลบ แต่ท้ายที่สุดพี่น้องก็เข้าใจกันอยู่ดี
นี่พูดถึงคนที่ผ่านมาเต็มรูปแบบจริงๆนะครับ
ไอ้พวกที่ใจเสาะหนีไปก่อนแ-่งก็คงไม่เข้าใจหรอก
โดยคุณ : Intania 80 (lancelot) - [7 มิ.ย. 2541 18:22:13]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ถ้าหากเราเปลี่ยนแปลง วิธีการรับน้องที่ยังใช้อยู่กันมาก ในปัจจุบันนี้
ให้เป็นไปด้วย การสรรสร้างอย่างสร้างสรรค์ เคารพในศักดิ์ศรี แห่งความเป็นมนุษย์ด้วยกัน
แต่ยังคงไว้ด้วย ความสนุกสนาน เฮฮา มันส์ เป็นกันเอง และเรื่องซึ้งๆ ที่น่าประทับใจ
จะไม่ดีกว่าหรือครับ ? ถึงเวลาหรือยังครับ ที่คนรุ่นใหม่ อย่างพวกเรา จะช่วยกันคิดและทำ
ให้เกิดการแปลงแปลง ให้ประเพณีการรับน้องใหม่นี้ เป็นไปอย่างมีคุณค่า น่าสืบสาน
ทำให้รุ่นน้อง เกิดความรู้สึกอบอุ่น มีขวัญ กำลังใจ มีความรู้สึกที่ดี ในฐานะเป็นน้องใหม่ในสถาบัน
วิธีการว้ากที่ใช้อยู่ ดูเหมือนเป็นวิธีการในสมัย.... เผด็จการเรืองอำนาจ... เลยนะครับ
วิธีการอื่นยังมีอีกเยอะเลยครับ อยู่ที่จะใช้ความเป็นผู้มีการศึกษา พัฒนาสิ่งต่างๆ ให้เกิดขึ้นหรือไม่
แสดงฝีมือ ซิครับ คนรุ่นใหม่...แสดงให้เห็น ความรู้ ความสามารถ ศักยภาพ ความเป็นผู้นำ
ผู้ที่จะเป็นพลังของสังคม ในยุค 2000 ต่อไป เรื่องนี้เป็นเรื่องใกล้ตัวเราที่สุด เรารู้ดีที่สุดไม่ใช่หรือครับ
ขอให้ประเพณีการต้อนรับน้องใหม่ เป็นการปฏิบัตต่อ " น้องใหม่ "
ให้สมกับ " พี่ " ผู้ที่จะมอบแต่สิ่งที่ดี...แด่ " น้อง " จริงๆ : )

โดยคุณ : สายลับ วัยโจ๋ : ) - [7 มิ.ย. 2541 18:35:21]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เป็นอะไรที่ไร้สาระ ควรเลิกซะ
โดยคุณ : ยายเฒ่า - [7 มิ.ย. 2541 18:47:42]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : อยู่จนจบไม่ได้หนีเลยสักครั้งก็ยังไม่ชอบอยู่ดีค่ะ
ถ้าเกิดชอบวิธีการบีบบังคับกัน ตุณจะยอมไหม
ถ้าให้อาจารย์มหาลัยทุกคนใช้ระบบนี้ในการสอนหนังสือ
พวกคุณ เข้ามาในห้องเสร็จแล้วก็ว๊ากๆๆๆ ให้นักศึกษา
นั่งตัวตรง เวลาสอนหนังสือก็ตะเบงเสียงยังงั้นตลอด
คุณชอบยังงั้นไหมคะ แล้วคุณคิดว่าตอนคุณเรียนจบแล้ว
อาจารย์มาบอกขอโทษ แล้วพูดดีๆตอนหลัง คุณคิดว่า
มันจะทำให้คุณรักเพื่อนพ้อง รักอาจารย์และสถาบันมาก
ขึ้นไหมคะ คุณคนตั้งกระทู้เปรียบการว๊ากเสมือนการ
ข่มขืน ก็พูดได้ค่ะ ถ้าเกิดมีผู้ชายคนหนึ่งต้องการให้ผู้หญิง
รัก โดยที่เขาไปข่มขืนผู้หญิงคนนั้นเพื่อให้เธอยอมรับเขาเป็นสามี และทำให้ผู้หญิงคนนั้นรักเขาในภายหลัง
คุณคิดว่ามันเป็นวิธีที่ถูกต้องไหมคะ ขณะที่ผู้ชายอีก
คนใช้วิธีการจีบจนทำให้ผู้หญิงรัก แล้วผู้หญิงตกลงใจแต่งงานกับเขา คุณว่าวิธีไหนมันเหมาะสมกว่ากันล่ะ
คะ ได้ผลลัพธ์เหมือนกัน แต่วิธีมันต่างกันค่ะ คุณอาจจะ
อ้างว่าการว๊ากไม่ได้ใช้กำลัง แต่การใช้เสียงดังบางที
มีผลมากกว่าการลงมือซ้อมอีกนะคะ ถ้ารุ่นน้องมีปัญหา
เรื่องสุขภาพจิต สงสารเขาเถอะค่ะ ถ้าคุณรักรุ่นน้องและ
อยากให้เขาเคารพ คุณน่าจะทำตัวให้เป็นตัวอย่างที่ดี
อย่ารังแกเขาดีกว่าค่ะ
โดยคุณ : Rose - [7 มิ.ย. 2541 18:47:45]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เย้ถูกใจจังเลย
ถูกใจๆ
โดยคุณ : สงสัยจัง - [7 มิ.ย. 2541 19:06:37]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ... บางทีการว้าก อาจเป็นการฝึกความอดทนนะ ตอนแรกบัตก็ไม่ชอบ.
แล้วบัตก็โดดซ้อมเชียร์มาหลายวันแล้ว คิดว่าพรุ่งนี้จะเข้าร่วมเชียร์
บัตคิดใหม่แล้วว่า มันเป็นความรับผิดชอบ ให้ส่วนรวมอ่ะ ...
... คนอื่นต้องไปซ้อมเชียร์กัน ถูกว้าก เราจะหนีได้ยังไง ใช่ป่ะ ...
โดยคุณ : BuDtosai - [7 มิ.ย. 2541 19:16:03]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เด็กสมัยนี้บางคนก็พูดกันยาก พูดกันไม่รู้เรื่อง
ที่สถาบันผมและผมก็เป็นหนึ่งในทีมเชียร์ ขอบอกว่าที่
คณะผมสถาบันผม ว๊ากเกอร์ใช้จัดระเบียบในห้องเชียร์
ตั้งแต่จัดแถวเพราะปี1จัดกันเองช้า และไม่เชื่อรุ่นพี่
จัดระเบียบในห้องเชียร์ตั้งแต่นั่งตัวตรง ไม่พูดคุยกัน
และต้องตั้งใจฟังในสิ่งที่รุ่นพี่สอน ถ้าไม่คนคุมระเบียบก็แย่
คุณอาจจะบอกว่าเรื่องแค่นี้ปี1แล้วน่าจะทำกันเองได้ ก็ถูกครับ
แต่อย่าลืมว่าคนเรามาจากร่้อยพ่อพันแม่บางคนก็ok.ให้ความร่วมมือ
แต่บางคนก็แย่ ในห้องเชียร์สอนอะไรหลาย
โดยคุณ : 0785 - [7 มิ.ย. 2541 19:35:32]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เด็กสมัยนี้บางคนก็พูดกันยาก พูดกันไม่รู้เรื่อง
ที่สถาบันผมและผมก็เป็นหนึ่งในทีมเชียร์ ขอบอกว่าที่
คณะผมสถาบันผม ว๊ากเกอร์ใช้จัดระเบียบในห้องเชียร์
ตั้งแต่จัดแถวเพราะปี1จัดกันเองช้า และไม่เชื่อรุ่นพี่
จัดระเบียบในห้องเชียร์ตั้งแต่นั่งตัวตรง ไม่พูดคุยกัน
และต้องตั้งใจฟังในสิ่งที่รุ่นพี่สอน ถ้าไม่คนคุมระเบียบก็แย่
คุณอาจจะบอกว่าเรื่องแค่นี้ปี1แล้วน่าจะทำกันเองได้ ก็ถูกครับ
แต่อย่าลืมว่าคนเรามาจากร่้อยพ่อพันแม่บางคนก็ok.ให้ความร่วมมือ
แต่บางคนก็แย่ ในห้องเชียร์สอนอะไรหลายๆอย่าง
เช่นนั่งตัวตรง คุณไม่คิดหรือว่าเป็นการฝึกบุคคลิกภาพ
คุณอยากเดินหลังงอตลอดเวลารึไง?นี่เป็นสิ่งที่รุ่นพี่ของผม
สอนกับผมเมื่อปีที่แล้ว ความอดทนที่ใช้และความเครียดที่เกิดจากการโดนว้าก
ในห้องเชียร์ แค่นี้ยังน้อยมาเมื่อเทียบกับการออกไปทำงานภายนอก
พี่ที่จบไปแล้วกลับมาสอนน้องในห้องเชียร์เลยนะครับ
ระเบียบวินัย+ความรับผิดชอบที่ต้องตามเพื่อนมา
เป็นสิ่งที่สำคัญที่บางคนก็ไม่มีในจุดนี้ และอีกอย่างถ้า
คุณทำดีคุณก็ไม่โดนว้าก...เท่านั้น และอีกอย่างคุณคิดหรือว่ามีพี่ที่ไหน
อยากแกล้งน้องบ้าง ถ้าเชียร์ไม่ดีจริง การว้ากไม่ดีจริง
มันคงหายไปนานแล้วละครับ ไม่สืบทอดกันมาถึงขนาดนี้หรอก
ปล.ถึงแม้บางที่ไม่มีการว้ากแล้ว ลองเปรียบเทียบระเบียบใน
ห้องเชียร์ดูว่าเป็นระเบียบและฝึกคนให้เป็นได้ดีขนาดไหน...
โดยคุณ : 0785 - [7 มิ.ย. 2541 19:42:31]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เห็นด้วยค่ะ
การว้ากน้องน่ะ ไม่ได้ทำให้รุ่นน้องรักกันได้รหรอกค่ะ
เพราะว่าการที่จะเป็นเพื่นกันรักกันประกอบด้วยอะไรหลายๆอย่าง
เช่น นิสัยเหมือนกัน ถูกชะตะกัน
โดยคุณ : คุณหนูอารมณ์ร้าย - [7 มิ.ย. 2541 19:47:56]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เรียนคุณ0785 ครับ
กิจกรรมไงครับ กิจกรรม ถ้าพี่ๆ จะมาอ้างว่าให้น้องได้รับความกดดัน
ผมว่ากิจกรรมสร้างคนได้ดีที่สุด กอดคอกันร้องให้
เวลาที่งานทำไม่สำเร็จ ความผิดพลาดของงาน ความกดดันต่างๆ ผมว่ามีค่ากว่าการ
ที่น้องจะได้รับความกดดันจากการถูกด่า
แล้วเรื่องระเบียบในสังคม
มันก็เป็นทริกที่พี่ๆ ต้องการใส่ลงไป ผมเข้าใจที่พี่ๆ ทำงานหนัก
ผมเป็นนิสิตวิศวะ สถาบันที่มีชื่อเสียงแห่งหนึ่ง
ผมเคยผ่านการเป็นปีหนึ่ง ปรากฏว่ารุ่นของผม ไม่เห็นมีความเป็นรุ่นเลย
คนทำงานเพื่อคณะเพื่อสถาบัน มีเพียงกลุ่ม ๆ เดียว ไม่ถึง 10 เปอร์เซ็นต์ด้วยซ้ำ
ที่นี่มีว้ากครับ แล้วประโยขน์ของมันคุ้มค่าแล้วเหรอครับ
โดยคุณ : สงสัยจัง - [7 มิ.ย. 2541 20:01:40]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมเห็นด้วยกะคุณสายลับ วัยโจ๋นะครับ การว้ากในความคิดของผม มันเหมือนกับการตบหัวแล้วลูบหลัง
พยายามสร้างแง่ลบให้เกิดขึ้นมากที่สุด แล้วก็กลับมาใช้ความเป็นบวกมากที่สุดในการปิดท้าย เช่นการบายศรี
เพื่อเป็นการปิดให้ซึ้ง แต่ในความเป็นจริงแล้ว ไม่จำเป็นครับ เดี๋ยวนี้หลักสูตรนันทนาการ สามารถเข้ามาช่วยได้มากแล้ว
ว้ากอาจจะเป็นระบบที่ทำกันมานาน แต่สาระที่อยู่ในนั้น ได้สืบสานมาพร้อมกับกิจกกรมนี้หรือเปล่าผมไม่รู้
แต่ผมว่าบางอย่างก็ควรจะเปลี่ยนแปลงให้เข้ากับสังคมที่เปลี่ยนไปด้วยนะครับ
โดยคุณ : นกฟ้า - [7 มิ.ย. 2541 20:16:59]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอโทษนะครับคุณสงสัยจัง ผมว่าเป็นเพราะมีแต่คนอย่างคุณนี่แหละครับ รุ่นคุณมันถึงไม่เป็นรุ่น
ถ้ามันต่อต้านกันตั้งแต่ยังไม่รู้ว่าอะไรเป็นอะไร ก็ไม่มีทางสำเร็จผลหรอกครับระบบแบบนี้
ผมว่าไม่ต้องทำอะไรมันเลยแล้วกัน ให้มันรู้ไปซิว่าถ้ายกเลิกระบบเชียร์ให้สิ้นซากไปเลยมันจะดีขึ้นไหม
ผมบอกได้เลยว่าผมได้อะไรจากระบบนี้เยอะมาก และผมก็รู้ด้วยว่ามีคนแบบผมเนี่ยเยอะ

สำหรับคณะอื่นผมไม่รู้ แต่ว่าวิศวะ.....คิดดีแล้วหรือที่จะเลิก..........
โดยคุณ : Headbanger - [7 มิ.ย. 2541 20:31:35]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เชียร์ผมสนับสนุนครับ
แต่วิธีการว้ากผมคิดว่าไม่ใช่วิธีการที่ดีที่สุดครับ
โดยคุณ : สงสัยจัง - [7 มิ.ย. 2541 20:36:56]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เรี่องอย่างนี้ต่างจิตต่างใจกันคิดนะครับ อยู่ที่ว่าเราจะมองกันในแง่ไหนมากกว่า ผมก็เป็นคนหนึ่งล่ะที่ไม่ชอบ แต่ก็อยากจะขอถามนะครับว่า มีใครเคยคิดหรือว่าเริ่มทำ ที่จะเลิกวิธีการเหล่านี้บ้างหรือเปล่า ถ้าทำคิดว่าจะทำได้ไม๊ ผมว่ามัน ยากนะครับ ถ้าคุณอยู่ในช่วงความกดดันเหล่านั้น อาจจะคิดว่ามัน............ต่างๆนานา เป็นอย่างนี้ผมคิดว่าเรามามองสิ่งเหล่านี้ในแง่ดีกันดีกว่า คิดซะว่า แค่เดือนเดียว เดี๋ยวมันก็ผ่านไปแล้ว อย่าคิดว่าตั้งเดือนนะครับ มันจะดูนานมาก
แล้วก็คิดซะว่าในอนาคต ตอนคุณทำงาน ความกดดันมันจะมากกว่าตอนรับน้องมากนะครับ ยิ่งถ้าว่า มันไม่ใช่เดือนเดียวนะครับ อาจจะตลอดชีวิตคุณด้วยซ้ำ ขอบคุณครับ
โดยคุณ : โกฮัง - [7 มิ.ย. 2541 20:46:50]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เรี่องอย่างนี้ต่างจิตต่างใจกันคิดนะครับ อยู่ที่ว่าเราจะมองกันในแง่ไหนมากกว่า ผมก็เป็นคนหนึ่งล่ะที่ไม่ชอบ แต่ก็อยากจะขอถามนะครับว่า มีใครเคยคิดหรือว่าเริ่มทำ ที่จะเลิกวิธีการเหล่านี้บ้างหรือเปล่า ถ้าทำคิดว่าจะทำได้ไม๊ ผมว่ามัน ยากนะครับ ถ้าคุณอยู่ในช่วงความกดดันเหล่านั้น อาจจะคิดว่ามัน............ต่างๆนานา เป็นอย่างนี้ผมคิดว่าเรามามองสิ่งเหล่านี้ในแง่ดีกันดีกว่า คิดซะว่า แค่เดือนเดียว เดี๋ยวมันก็ผ่านไปแล้ว อย่าคิดว่าตั้งเดือนนะครับ มันจะดูนานมาก
แล้วก็คิดซะว่าในอนาคต ตอนคุณทำงาน ความกดดันมันจะมากกว่าตอนรับน้องมากนะครับ ยิ่งถ้าว่า มันไม่ใช่เดือนเดียวนะครับ อาจจะตลอดชีวิตคุณด้วยซ้ำ ขอบคุณครับ
โดยคุณ : โกฮัง - [7 มิ.ย. 2541 20:49:29]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ฝึกความกดดันอีกแล้ว ความกดดัน อะไรที่มันหนักหนากว่านี้เยอะ
ก็ถูกครับ แต่เราว่าไม่ถูกที่สุดนะ
จริงๆ ตัวกิจกรรมมากกว่าครับ
แล้วเน้นให้ช่วยเหลือซึ่งกันและกันเหตุการในห้องเขียร์ที่มีการว้ากน่ะมันบังคับ
กิจกรรมเห็นธาตุแท้คนได้มากกว่า และเค้าเองก็จะเป็นคนที่ไม่ได้รับอะไรกลับไปเอง เราว่ามันสาสมดี
ออกแล้วพี่ๆ ไม่เคยนั่งคิดเหรอครับ ทำไมไม่หาวิธีอะไรก็ตามที่มันดีกว่าการว้ากน่ะ
คิดเลยวิธีใหม่ๆ ที่มันดีกว่า รู้ครับการว้ากมีข้อดี แต่ข้อเสียมันก็เยอะครับ
หาวิธีใหม่ที่มีข้อเสียน้อยกว่านี้สิครับ
ทำไมประเทศไทยไม่ปกครองด้วยเผด็จการล่ะครับ
จะได้มีระเบียบในสังคม
ให้ทหารออกมาเดินคุม ทั่วทั้งเมือง ไม่มีคนฝ่าฝืนกฎจราจร ไม่มีอาชญากรรม ไม่ดีเหรอครับ
แล้วทำไมเราต้องเรียกร้องอิสระเสรีภาพด้วยล่ะ
คนที่เคยอยู่ใต้ระบบเผด็จการก็อาจจะไม่รู้ข้อเสียระบบที่ตนเองอยู่ว่ามีสิ่งที่ดีกว่าอย่างไร
ผมรักสถาบันที่ผมเคยอยู่เป็นที่สุด แต่ที่นั่นไม่เคยมีระบบอะไรอย่างนี้เลย
โดยคุณ : สงสัยจัง - [7 มิ.ย. 2541 21:04:03]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : แล้วที่ผ่านมามันทำให้คุณได้อะไรหรือเปล่า สำหรับผม มันให้อะไรผมหลายอย่าง
โดยคุณ : car boy - [7 มิ.ย. 2541 22:01:46]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ว้า . . . กระทู้เถียงกันอีกแล้ว

ใครชอบก็จะเห็นว่ามีประโยชน์มากกว่า
ใครไม่ชอบก็จะเห็นว่าไม่ได้ก่อให้เกิดอะไรขึ้นมา

แต่เราว่าอยู่ที่แต่ละคนจะคิด

ถ้าอยู่ในคณะหรือมหาวิทยาลัยที่มีการว๊าก
ให้รุ่นน้องจำชื่อเพื่อนให้ได้หมด
อย่างน้อยคุณก็รู้ว่ารุ่นคุณมีกี่คน
เวลาเรียนใครหายตัวบ้าง เป็นอะไรไป
แต่ก็อย่างว่าละนะ ถ้ารุ่นน้องไม่มีความเอาใจใส่ซึ่งกันและกัน
ในรุ่นของตัวเอง การว๊ากทำไปก็ไม่มีประโยชน์

โดยคุณ : มีดบินลี้น้อย - [7 มิ.ย. 2541 22:04:46]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เราอยู่กันแบบเพื่อนไม่ดีกว่าหรือครับ ไม่เห็นจำเป็นที่จะต้องแบ่งเป็นรุ่นพี่รุ่นน้องเลย มนุษย์เราหาเพื่อนได้แน่นอนครับโดยไม่ต้องใช้ว๊าก ข้อนี้อย่าเอามาอ้าง
ส่วนที่บอกว่าเพื่อให้สนิทกับรุ่นพี่นั้นก็ไม่จำเป็นอีกเช่นกัน ลองคุณเป็นรุ่นพี่รหัสหรือพี่บั๊ดดี้ใครแล้วเทคแคร์เขาดีๆ เขาก็จะรู้สึกเหมือนเป็นพี่น้องกันเองนั่นแหล่ะ
จริงอยู่พี่ว๊ากเกอร์บางคนอาจจะทำไปเพื่อความปรารถนาดีจริงๆ แต่อย่าลืมว่ายังมีไอ้พวกซาดิสม์แฝงตัวอยู่มากมาย เพื่อนผม (ผู้หญิงซะด้วย) เคยเจอมันมาแล้ว มันเล่นงานจนเพื่อนผมเป็นลมวันละ 2-3 รอบ มันยังไม่แคร์...คุณครับ...ขนาดทหารเขายังผ่อนปรนให้เลยถ้าเราไม่ไหวจริงๆ
ผมไม่ขวางโลกหรอก แค่เสนอความเห็นส่วนตัว
โดยคุณ : มาร์โก - [7 มิ.ย. 2541 22:23:41]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ชอบคุณ ??? จังตรงใจผม เขาพูดได้ถูกต้องที่สุดแล้ว
โดยคุณ : PYTHON 357 - [7 มิ.ย. 2541 22:27:23]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : อาจารย์ทำก็เรื่องของอาจารย์สิครับ คุณ ROSE รุ่นพี่
ไม่ได้ทำอย่างนั้นตลอดซะหน่อยและมีจุดมุ่งหมายในการ
ทำมันไม่ได้ต้องการผลแค่ที่คุณคิด แสดงว่าคุณมองแต่
ผลเสียมากกว่าได้
คุณเอาไปเทียบกับการข่มขืนผมว่ามันคนละกรณีกันนะข่ม ขืนมันทำให้สถานะภาพของคนสองคนให้เปสามีภรรยาด้วยการบังคับ แต่การว้ากไม่ใช่สถานะภาพพี่น้องมีมาตั้งแต่คุณ Ent
ติดเข้ามาแล้วเพียงแต่ใช้สถานะภาพพี่มาสอนน้อง
เท่านั้น
แล้วจริงๆแล้วก็ไม่ได้ว้ากกันอย่างเดียว วิธีที่นุ่มนวลกว่ามันก็ใช้อยู่แล้ว

ยังไงก็ตามประเพณีก็เปลี่ยนได้อยู่แล้วนี่ถ้าใครคิด
ว่ามันไม่ดีก็ให้เวลาพิสูจน์แล้วกัน
ผมว่ามันต้องผลดีมากกว่าเสียอยู่แล้ว
โดยคุณ : Intania 80 (lancelot) - [7 มิ.ย. 2541 23:45:46]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ที่คณะของพี่ปีนี้ก็ไม่มีว้ากแล้วนิครับ
แล้วมันมีน่ะ ดีจริงเหรอ
โดยคุณ : สงสัยจัง(ขี้เกียจlogin) - [8 มิ.ย. 2541 00:07:20]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอตอ่อีกนิดนึงว่าการอ้างเรื่องความสามัคคีในหมู่คณะมาว้ากน้องเป็นเรื่องที่เหลวไหลที่สุด
บางคนพูดว่าน้องมาจากรอ้ยพ่อพันแม่ เราเป็นรุ่นพี่ต้องมีหน้าที่จัดระเบียบ ถามจริงๆ ว่าไปเอา
ความคิดแบบนี้มาจากไหน รุ่นพี่เป็นใครถึงมีสิทธิมาจัดระเบียบคนอื่น แล้วระเบียบที่รุ่นพี่จัดนั้น
เอาเข้าจริงๆ แล้วเป็นระเบียบที่มีประโยชน์ต่อการเรียนของรุ่นน้องจริงๆ หรือเป็นระเบียบที่ไร้สาระ
เช่นต้องนั่งตัวตรงในห้องเชียร์ ต้องเคารพรุ่นพี่ ต้องบูมคณะเก่งๆ ฯลฯ ซึ่งเราเห็นว่าส่วนใหญ่ก็ไร้สาระทั้งเพ

ป่าเถื่อนจริงๆ ที่จะคิดว่าการตะโกนเสียงเหมือนคนป่า การทำท่าเหมือนฝูงสัตว์กำลังต่อสู้ จะเป็น
เครื่องมือให้คนเกิดความสามัคคีได้ มหาวิทยาลัยไม่ใช่โรงเรียน และบรรยากาศการเรียนในมหา
วิทยาลัยนั้นก็ไม่ได้เรียกร้องให้คนสามัคคีกันไม่มีสิ้นสุดเหมือนโรงเรียน รุ่นพี่เป็นพี่รุ่นน้องก็แค่
เพราะเข้ามหาลัยก่อน นอกจากนั้นไม่มีอะไรเหนือกว่า ไม่ว่าอายุ ความรู้ ความฉลาด ความมีเหตุผล
ทุกคนเท่ากันทั้งนั้น

มีทางอีกแยะที่ทำให้คนสามัคคีกันได้ ไปค่าย เล่นกีฬา กิจกรรมช่วยเหลือสังคม ศิลปะ พวกนี้
ทำให้คนสามัคคีกันได้ทั้งนั้น และเป็นการสามัคคีกันอย่างสร้างสรรค์ด้วย ไม่ใช่สามัคคีกันโกงหรือ
สามัคคีกันกินเหล้าและเที่ยวผู้หญิงในวันรับน้อง จบออกไปก็สร้างรุ่นแบบลัทธิพวกพ้อง สามัคคี
กันทำงานชุ่ยๆ ช่วยเหลือกันเอง ไม่มีคุณภาพไม่มีประสิทธิภาพที่แท้จริง ส่งเสริมวัฒนธรรมลูบหน้า
ปะจมูก เป็นวิศวะก็ทำงานชุ่ย เป็นสถาปนิกก็สร้างตึกถล่ม เป็นนักเศรษฐศาสตร์ก็ปลอ่ยกู้จนไฟแนนซ์เจ๋ง
เป็นตำรวจก็คอรัปชั่นกันยกโรงพัก นี่เหรอคุณค่าของรุ่นและการว้ากน้อง

เราว่าคนที่มีคุณภาพในแต่ละมหาลัยน่ะ ไม่จำเป็นต้องให้พวกป่าเถื่อนมาช่วยหากลุ่มเพื่อนให้หรอก
คนที่มันเจ๋งและเข้าใจกันจริงๆ มันจับกลุ่มกันได้เองทุกที่ และกลุ่มแบบนี้จะผูกพันกันหลังเรียนจบ
ไปอีกนาน ไม่ใช่กลุ่มบ้าๆ บอๆ ที่ใครก็ไ่ม่รู้ที่เข้ามหาลัยก่อนมาตั้งให้ เราเจอแบบนี้มาด้วยตัวเอง
เพื่อนในกลุ่มที่รุ่นพี่จัดให้ไม่เคยติดต่อเลยหลังจบ เพราะมันสนใจกันคนละเรื่อง ไม่รู้จะคุยอะไรกัน

ล้มได้แล้วเรื่องว้ากน้องรับน้อง เราสนับสนุนเต็มที่ ตอนปีหนึ่งเราได้เป็นแกนเด็กปีหนึ่ง วันรับน้องพี่
ให้เราเป็นผู้แทนน้องขึ้นพูด เราบอกเลยว่าการรับน้องเป็นพิธีกรรมของคนโรคจิต แน่นอนว่าเรา
รู้ว่ารุ่นพี่บางคนเสียใจ แต่เราต้องพูดเพราะระบบนี้มันผิด ผลคือเราได้เพื่อนใหม่นอกกลุ่มและนอกคณะ
เยอะแยะที่เห็นด้วยกับเรา หลังจากนั้นเราไม่เข้าคณะอีกเลยถ้าไม่มีกิจกรรมที่สร้างสรรค์จริงๆ
แต่เราก็มีเพื่่อนที่ดีจำนวนมากที่ช่วยเหลือเรามาจนปัจจุบัน โดยไม่ต้องมีกลุ่มบ้าๆ บอๆ ของพวก
โซตัส พวกว้ากน้อง และพวกรับน้อง
โดยคุณ : เอ้ - [8 มิ.ย. 2541 00:46:24]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : การว้ากน้อง เปรียบเสมือนการข่มขืนทางจิตใจไม่มีวันได้ความรักความสามัคคีจากน้องอย่างแท้จริง (2)

ผมเคยผ่านการเชียร์ระบบว๊ากมาแล้วที่ ม.ขอนแก่น
ก็ไม่ได้รู้สึกว่าถูกข่มขืนทางจิตใจแต่อย่างใดครับ
โดยคุณ : wkwings - [8 มิ.ย. 2541 00:47:33]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : traditon of babarian..psychopath behavior
โดยคุณ : GSG-9 - [8 มิ.ย. 2541 04:00:58]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : I love what khun ae said.
It's the core of cronyism in Thai society.
โดยคุณ : kcs1 - [8 มิ.ย. 2541 04:33:31]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เห็นด้วยกับที่คุณเอ้พูด เลิกเหอะเรื่องรับน้อง ส้ินเปลืองและเปล่าประโยชน์
จัดไปเพื่อสนองตันหาและความป่าเถื่อนของพวกรุ่นพี่เท่านั้น
โดยคุณ : เบื่อโซตัส - [8 มิ.ย. 2541 15:52:31]


ความคิดเห็นเพิ่มเติม : น้องที่ผ่านระบบนี้มา คือเข้าเชียร์ประจำน่ะ. จะสนิทกับพวกพี่ๆ ดี.
เพราะพวกนี้ พอเลิกเชียร์ก็เลิกกันไป ว๊ากเกอร์ก็กลับเป็นคนเดิมที่เคยเป็น
บางคนนี่อารมณ์ดีจะตายไป. รู้เบื้องหลังการเชียร์ของพวก staff แล้วอยากจะหัวเราะ.
ลองถามดูพี่เขาดูซิ เวลาอยากจะหัวเราะ ในห้องเชียร์ ต้องทำอย่างไร ไม่ให้น้องเห็น...
โดยคุณ : ตะลอน Net - [8 มิ.ย. 2541 17:02:59]


ชื่อ/email ของคุณ :
รายละเอียด :