:0) ???? คำถามถึงคุณธเนศร์ เสนีย์วงศ์ ณ อยุธยา :0) ????และกระทู้ต่อเนื่องจากปัญหาวีระ ธีรภัทร :0)

เนื้อความ :

ใครที่เคยเขียนข้อความไว้ในกระทู้ p87431 เรื่องคุณวีระ ธีรภัทร ช่วยกลับไปอ่านกระทู้นั้นอีกสักครั้งได้ไหมครับ ผมแสดงความเห็นถึงการจัดรายการของคุณวีระไว้ และได้ถูกคุณธเนศวิจารณ์กลับมาอย่างเผ็ดร้อน ผมรับคำวิจารณ์ที่ก้าวร้าวของคุณธเนศได้ แต่ที่รับไม่ได้คือวิธ๊ที่คุณธเนศใช้ คุณธเนศไปไกล ถึงขนาดกล่าวหาว่าผมเขียนข้อความเพราะเป็นพวกชีวิตล้มเหลว คุณธเนศถือดีอย่างไร ถึงมาตัดสินชีวิตคนที่คุณไม่รู้จักครับ คุณเป็นนักวิจารณ์รถก็วิจารณ์รถไป แต่อย่าปั้นเรื่องเท็จ มาวิจารณ์ชีวิตคนอื่นสิครับ ในชั้นแรก ผมคิดว่าคุณธเนศพูดก้าวร้าวกับผม เพราะคิดว่า ผมไปพูดอะไรไม่ดีกับคุณธเนศก่อน ผมเห็นว่าคุณธเนศเป็นผู้อาวุโส เป็นผู้กว้างขวางใน พันธทิพย์ ผมจึงเขียนขอโทษคุณธเนศไปในกระทู้ p87431 และพยายามอธิบายเป็นประเด็นๆ ว่าผมมีความคิดอย่างไรกับสื่อมวลชน กับการจัดรายการของคุณวีระ ผมหลงคิดว่า การตอบคำถามที่ก้าวร้าวของคุณธเนศด้วยข้อความที่สุภาพของผม จะทำให้คุณธเนศใจเย็น และหยุดเกร้ียวกราดใส่ผม แต่ก็เปล่า คุณธเนศกลับไม่มีปฏิกริยาอะไร ใครที่ได้อ่านกระทู้นั้น กรุณากลับไปอ่านแล้วแสดงความเห็นไว้ที่กระทู้นี้ได้ไหมครับว่า ผมพูดอะไรที่ชวนให้คุณธเนศไม่พอใจได้หรือเปล่า ถ้าเห็นว่าผมพูดอะไรอย่างนั้น ผมก็ยินดีจะขอ โทษคุณธเนศไว้ตรงนี้ แต่ถ้าท่านอ่านแล้ว เห็นว่าผมไม่ได้เป็นฝ่ายก้าวร้าวใส่คุณธเนศ ท่านช่วย แสดงความเห็นของท่านไว้ตรงนี้ได้ไหมครับ คุณธเนศครับ คุณธเนศอยากรู้จักผมมากใช่ไหม ขอให้คุณธเนศพยายามอีกสักนิดแล้วกันครับ แต่ผมไม่ได้แสดงความเห็นในนั้นเพราะเป็นคนที่ "ชีวิตล้มเหลว" อย่างที่คุณธเนศปั้นแต่งขึ้นมาเลย คุณธเนศอยากรู้เรื่องผมให้มากกว่านี้ใช่ไหมครับ จะเอาอย่างคร่าวๆ หรือละเอียดดีล่ะครับ หนังสือพิมพ์ที่คุณธเนศเขียนวิจารณ์รถน่ะ ผมก็เขียนมาตั้งแต่อายุ 23 แล้วครับ โดยใช้ ชื่อจริงนามสกุลจริงด้วย (ตอนนี้ผมเพิ่งอายุ 27 เองครับ) ช่วงที่ผมยังรู้สึกว่าการทำงานสื่อสามารถ ช่วยเหลือสังคม ช่วยเหลือคนยากจนและคนด้อยโอกาส ตอนที่ยังเห็นความหวังในอาชีพนี้ ผมเขียนคอลัมน์ให้หนังสือพิมพ์รายวันแถวประชาชืี่นกับแถวบางนา สัปดาห์ละสองฉบับครับ แล้วก็เขียนให้หนังสือการเมืองรายสัปดาห์อีกที่หนึี่งด้วย พอหรือยังครับสำหรับคนอายุ 25? ผมยุติการเขียนเพราะเบื่อหน่ายกับการเขียนในสิ่งที่ไม่มีความหวังอีกต่อไปครับ ผมหันไปทำงาน ที่อยู่ในแวดวงเดียวกัน แต่เป็นองค์กรที่มีอิทธิพลมากขึ้น บอกชื่อไปคนที่เคยมีโอกาสไปศึกษา ต่างประเทศอย่างคุณธเนศคงรู้จักครับว่าคืออะไร แต่คุณธเนศลองสืบไปเรื่อยๆ ก่อนดีไหมครับ จะได้สบายใจกับความอยากรู้เรื่องราวของผมมากขึ้น คุณธเนศครับ เบอร์ที่ๆ ทำงานเก่าของผมคือ 202-6237064 ครับ และเบอร์แฟกซ์คือ 202-6236772 ถ้าคุณธเนศหายคับข้องใจและหายเกลียดชังผมแล้ว คุณธเนศลองโทรไปดูสิครับ และหลังจาก โทรเสร็จแล้ว ขอความกรุณาคุณธเนศกลับไปอ่านกระทู้หมายเลข p87431 ให้ถี่ถ้วนอีกทีสิครับ ว่าข้อกล่าวหาต่างๆ ที่คุณธเนศมีถึงผมนั้น ผมได้ตอบคุณธเนศไว้เคลียร์หรือไม่ คุณธเนศช่วยตอบด้วยนะครับว่าผมพูดอะไรขัดหูคุณธเนศตรงไหน ถ้ามีจริง ผมก็ขอโทษไว้ ณ ที่นี้ ด้วย แต่ถ้าไม่มี และความโกรธแค้นท่ีคุณธเนศมีต่อผมนั้น เกิดขึ้นจากความเข้าใจผิดหรือ การไม่มีวัฒนธรรมในการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นของคุณธเนศเอง คุณธเนศพอจะแสดงความ รับผิดชอบอะไรออกมาบ้างได้ไหมครับ ถ้าการขอโทษเด็กอายุ 27 จะทำให้คุณธเนศลำบากใจ คุณธเนศไม่ต้องขอโทษผมก็ได้ครับ ขอเพียงแต่คุณธเนศอย่าใช้วิธีการหรือถ้อยคำอย่างนั้นอีกแล้วกัน ไม่ว่าจะเป็นกับผมหรือกับใครทั้งนั้น มันไม่แฟร์ครับ ยิ่งถ้ากล่าวหาหรือใส่ร้ายใครแล้ววิ่งหนีไปเฉยๆ ยิ่งแย่ใหญ่ครับ ขอบคุณคุณธเนศมากครับที่อุตส่าห์อ่านมาจนจบ และขอความกรุณาเพื่อนๆ ทุกท่านช่วย กลับไปอ่านกระทู้ "วีระ ธีรภัทร" p87431 ด้วยครับ ว่าผมพูดอะไรผิดไปหรือไม่ ช่วยกันเตือนช่วยกันแสดงความเห็นด้วยครับ ถ้าผมพูดผิด เพื่อที่ผมจะได้ไม่ทำความผิด ทำนองเดียวกันนี้ซ้ำอีกต่อไป ขอบคุณมากครับ

จากคุณ :

สื่อมวลชน - [20 เม.ย. 2541 17:29:09]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

อย่าไปใส่ใจเลยครับ คนประเภทเดียวกัน แถมยังเป็นเพื่อนกันก็ย่อมปกป้องพวกเดียวกันเป็นธรรมดา ผมชอบที่คุณเป็นคนสุภาพนะครับ รักษาความดีของคุณไว้ก็แล้วกัน ใครนิสัยเป็นอย่างไรต่อไปก็คงเห็นกันเองแหละครับ ผมชอบการแสดงความคิดเห็นโดยใช้เหตุผลมากกว่าการใช้อารมม์ และเอาอารมม์นั้นกล่าวร้ายผู้อื่น ผมเป็นนักลงทุนที่ลงทุนอยู่ในตลาดหุ้นคนหนึ่งที่เล่นหุ้นมากว่า 6 ปี รายการของคุณวีระ ผมก็เคยฟังมานาน และนำมาประกอบการพิจารณา แต่ผมก็ได้ข้อสรุปแล้วสำหรับคนๆนี้ ส่วนกรณีพิพาทระหว่างคุณกับคุณเธนศร์ ผมจะเฝ้าดูต่อไป ใครพวกใคร ใครเป็นอย่างไร จะรอดูครับ

โดยคุณ :

นักลงทุนเล็กๆ - [20 เม.ย. 2541 17:43:20]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ผมเขียนเรื่องนี้ไว้ที่กระทู้ P89048 ครับ ผมว่าคุณสื่อมวลชน คงเข้าใจในสิ่งที่ผมต้องการสื่อนะครับ ผมเคยโดนกล่าวหาโดยที่ คนกล่าวหาไม่รู้ข้อเท็จจริงเกี่ยวกับตัวผม ผมได้อธิบายไปซึ่ง เขามีสิทธิที่จะเชื่อหรือไม่เชื่อก็ได้ครับ อ่านที่ผมเขียนข้างล่าง นี้แล้วหวังว่าทุกคนควรจะรู้ว่าจะพูดคำว่า เรื่องนี้จบแล้ว ตอน ไหนนะครับ
โดยคุณ :	Fowler - [20 เม.ย. 2541 18:05:23]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

คุณนักลงทุนครับ ผมไม่ได้เหิมเกริมถึงขั้นจะมีความคิดไปมี "ข้อพิพาท" กับรุ่นใหญ่อย่างคุณธเนศ เลยนะครับ ยิ่งรู้ว่าคุณธเนศเป็นผู้กว้างขวางแห่งวงการนี้มากเท่าไหร่ ผมก็ยิ่งเจียมตัวเจียมใจ และตำหนิตัวเองมากขึ้นเท่า่นั้นครับว่าไม่น่าไปคิดต่างจากท่านเลย คุณ fowler ครับ ผมไม่ได้เป็นคนตั้งกระทู้อะไรเกี่ยวกับคุณวีระ ผมแค่เป็นคนแสดงความเห็น ผมไม่ทราบว่า ความเห็นของผมไปถูกจุดอะไรของคุณธเนศเข้า คุณธเนศจึงมาเกรี้ยวกราดใส่ผม ผมชี้แจงกลับไป คุณธเนศก็กล่าวหาผมอย่างสาดเสียเทเสียมาอีก มีคนอื่นตั้งคำถามเดียวกันนี้กับคุณธเนศ คุณธเนศ ก็ตอบเหน็บแนมกลับมา ผมกราบขอความกรุณาคุณธเนศอีกสักครั้งได้ไหมครับ ช่วยกลับไปอ่านกระทู้นั้นอีกสักครั้ง แล้วคุณธเนศจะเห็นเองว่าผมมิได้มีเจตนาจะจาบจ้างอะไรกับคุณธเนศเลย ผมเขียนชี้แจง ประเด็นออกเป็น ๔ ประเด็นย่อยครับ เพื่อจะช่วยให้คุณธเนศเข้าใจได้ง่ายขึ้นว่าประเด็นของ ผมคืออะไร และผมเสนออะไรไว้บ้าง ถ้าผมผิด ช่วยบอก ช่วยเตือนผมด้วยครับ ผมโตมากับการถูกสอนและสอนตัวเองว่าคนเราผิดได้ แต่ผิดแล้วต้องรับ รับแล้วต้องแก้ แต่ในกรณีนี้ ผมคิดว่าผมไม่ผิดครับ ผมจึงต้องตั้งกระทู้นี้ ขึ้นมาเพื่อหยั่งความเห็นว่าท่านอ่ื่นๆ คิดอย่างไร โดยเฉพาะคุณธเนศ ซึ่งผมอยากจะฟังความคิด เห็นของท่านมากที่สุด ได้ไหมครับ คุณอา? พูดตามตรงนะครับ ผมตกใจกับปฏิกริยาของคุณธเนศ

โดยคุณ :

สื่อมวลชน - [20 เม.ย. 2541 19:58:20]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	เมื่อเรายังเด็ก ก็มักจะคิดว่าผู้ใหญ่ทำผิด ทำไมไม่ยอมรับผิด แต่เมื่อเราโตขึ้น เราก็ยังคงทำเช่นนั้นอีก วัฎจักรของโลก แต่ผมคิดว่า ผมคงจะไม่เป็นเช่นนั้น
โดยคุณ :	คนปากจัด - [20 เม.ย. 2541 20:53:24]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ช่ายๆ ผิดถูกออกมาตอบหน่อยซิ...อยากฟัง
โดยคุณ :	203.154.23.2 เหมือนกัน - [20 เม.ย. 2541 21:04:19]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	กระทู้นั้นมันอยู่ไหน อ่ะ ใครก็ได้เอามาโพสต์ หน่อยสิ
โดยคุณ :	ผู้ติดตาม - [20 เม.ย. 2541 21:18:50]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ตอนนี้กระทู้นั้นตกขอบไปแล้วครับ แต่ยังอยู่ครับ ถ้าอยากดูทำตามที่ผมบอก คุณดูที่ URL ข้างบนกระทู้ขณะนี้เป็น http://203.150.12.96/cafe/subject/rajdumnern/P90233.html เปลี่ยนตัวเลขข้างหลังเป็น http://203.150.12.96/cafe/subject/rajdumnern/P87431.html ก็ได้ดูสมใจแล้วครับ
โดยคุณ :	aa - [20 เม.ย. 2541 21:47:48]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ความจริงผมก็ไม่อยากยุ่งเกี่ยวกับความขัดแย้งหรอกครับ แต่กรณีนี้ ผมอยากให้พูดกันให้เข้าใจ ไม่ควรปล่อยให้ผ่านเลยไป เพราะคนที่จะเสียหายคือตัวคุณธเนศ เอง ซึ่งเป็นผู้ใหญ่กว่ามาก อย่างน้อยก็ควรเข้ามาในกระทู้นี้ แสดงเจตนาบ้าง จะให้อภัยหรือไม่ก็ตาม ผิด-ถูกก็ขอให้ผ่านเลยไป ในเมื่อเด็กยอมขอโทษ ยอมรับผิดทุกอย่างถ้าเขาทำผิด เพื่อให้ คาเฟ่ แห่งนี้ มีแต่รอยยิ้มและมิตรภาพ ในการเกื้อกูลช่วยเหลือกันต่อไป
โดยคุณ :	WW - [20 เม.ย. 2541 21:48:38]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ผมอ่านกระทู้ที่เกี่ยวข้องแล้วเหมือนกัน อ่านความเห็นของคุณธเนศร์เริ่มแรกแล้วด้วย ซึ่งเขาก็ให้ความเห็นตรงกับกระทู้ที่ตั้ง เกี่ยวกับคุณธีระ และไม่ได้ว่าคนอื่นโดยตรง หรือเอ่ยชื่อโดยเจตนา เป็นการพูดในหลักการ แต่สิ่งที่ผมกับเห็นคุณสื่อมวลชน คุณเองเป็นคนที่ไม่เห็นด้วยหรือความเห็นไม่ตรงกับคุณธเนศร์ คุณก็เอ่ยถึงคุณธเนศร์โดยตรง กล่าวว่าความเห็นของคุณธเนศร์โดยตรง อาจจะเพราะความไม่เห็นตรงกับผู้อาวุโส อาจทำให้จังหวะดีที่จะเกิดหรือไงไม่ทราบ คุณพยายามเร่งเร้าให้คุณธเนศร์ตอบ ทั้งๆที่คุณธเนศร์พยายามอยู่ในหลักเกณฑ์ของการออกความเห็นโดยทั่วไป คนอื่นจะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วยก็เป็นสิทธิ การตั้งกระทู้นี้ก็เช่นกัน ต้องการเหยียบผู้อาวุโสหรือไงครับ

โดยคุณ :

สื่อมวลชนเหมือนกัน - [20 เม.ย. 2541 22:30:36]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

คุณสื่อมวลชน ผมติดตามมาตั้งแต่กระทู้ก่อนหน้าP87431 และได้อ่านกระทู้P87431ตามที่คุณต้องการ..หลังจากนั้น ผมจับประเด็นย่อยได้หนึ่งประเด็น เรื่องการไม่ใช้ชื่อจริงในการแสดงความเห็น บางท่านอาจคิดว่าเป็นการเอาเปรียบ ที่ไม่แสดงตัวตน สำหรับผม มีเหตุผล.. เพราะว่าผมไม่คิดและไม่เคยคิดแสวงหาประโยชน์และความนิยมชมชื่นทั้งทางตรงและทางอ้อม ต่อชื่อสกุลของผม และอีกอย่าง..ชื่อและสกุลของผมกับครอบครัวไม่มีภูมิคุ้มกันเพียงพอ และไม่คิดที่จะแสวงหาภูมิคุ้มกัน จะติดตามต่อไป ี

โดยคุณ :

789 - [20 เม.ย. 2541 22:32:04]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	คุณก็อยู่ในวงการ น่าจะหาทางเคลียร์กับอาเค้าเป็นส่วนตัวได้น่า ไม่ต้องมาเคลียร์กันในนี้หรอก ถ้าคนนึงอยู่ในที่ลับคนนึงอยู่ในที่แจ้งยังไงมันก็ไม่ยุติธรรมเท่าไรนัก แล้วค่อนข้างเป็นเรื่องส่วนตัวด้วย หาวิธีจับเข่าคุยกันดีดี ดีกว่าครับผม ถ้าเป็นไปได้ อย่าลืมนะคุยกันในนี้ อาธเนศมีแต่เสียกับเสียครับ เพราะใช้ชื่อจริง เปิดเผยตัวเองตลอด ส่วนคุณถ้าเสียก็เปลี่ยนชื่อเข้ามาใหม่ได้น่ะ จริงหรือไม่จริงลองคิดดูละกัน
โดยคุณ :	โจรพันธุ์เสือ(น้อย) - [20 เม.ย. 2541 22:50:18]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ผมไปดูกระทู้ดังกล่าวก่อนมาตอบครับ รู้สึกไม่ชอบหรืออยากติติง "นิดนึง" คือช่วงหลังๆลักษณะเป็นการรุมผู้ใหญ่ ซึ่งเป็นภาพที่ไม่สวยงามเลย เหมือนจะไล่ต้อนให้คุณอาเขาต้องตอบแบบเอาความ สะใจของบางคน (ไม่ใช่คนตั้งกระทู้นะ) แต่ส่วนหนึ่งก็คือ คุณผู้ตั้งกระทู้เนี่ย เขียนติติงคุณวีระ ธีรภัทร และสำหรับกระทู้นี้ ก็ติติงคุณธเนศร์ เสนีย์วงศ์ ณ อยุธยา (เต็มยศเลย) ซึ่งล้วนเป็นผู้มีตัวตนจับต้องได้ทุกคน ใครผ่านมาเห็นก็รู้ว่ากำลัง "ว่าใคร" ในขณะที่คุณผู้ติติงใช้เพียงนามแฝง คุณว่ามันแฟร์ไหมละ? คือรู้ว่ากำลังติติงใคร แต่ใครกำลังติติงอยู่ไม่รู้ อุปมาดังยิงปืนออกมาจากพุ่มไม้กำบังกระมังครับ ผมก็ตัดสินใจออกมาอยู่ในที่แจ้ง ใช้ชื่อนามสกุลจริง ทำไมครับ? ผมก็ไม่ได้มี "ภูมิคุ้มกัน" อะไรหนักหนา แค่เด็กจบป.ตรีใหม่ๆ คนนึง เฉพาะกับกระทู้ที่อยาก แสดงความเห็นแบบจริงๆเท่านั้น ส่วนเรื่องเขียนลง มติฯ สุดนะ ผมเขียนตั้งแต่ตอนอยู่ ม.4 อายุ 15 ครับ เป็นเรื่องสั้น (เร็วกว่าคุณตั้งสิบปี) เกี่ยวไหมเนี่ย? เออ-นั่นสิ

โดยคุณ :

กล้า สมุทวณิช (User) - [20 เม.ย. 2541 23:06:49]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	โอว.....อึ้ม.......อื้อ......2 thums up อ่ะพี่กล้า.....อื้ม........พูดไม่ออก..... สมกับชื่อจริงๆนะ......อื้ม..แง้ว......
โดยคุณ :	๏JezyPlayBoy๏ - [20 เม.ย. 2541 23:45:41]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ใครรู้จัก วีระ ธีรภัทร บ้างครับ เค้าเป็นใคร ทำไมพูดจาไม่ได้เรื่องเลย เนื้อความ : เมื่อหลายวันก่อน ได้ฟังรายการ อะไรนะ ที่คลื่น 101 MHz พูดคุยเกี่ยวกับเรื่องหุ้น เรื่องเงินๆ อะไรเนี่ย ทีแรกฟังไปก็คิดว่าคงจะได้รู้อะไรมากขึ้น แต่ฟังๆไปก็งงกับข้อมูล และผู้จัดก็พูดจาไม่น่าฟังเลย ดูถูกคนฟังน่าดูเลย เค้าเป็นใคร? ทำไม? เป็นผู้จัดรายการได้ไง? ไม่เข้าใจ? จากคุณ : test - [8 เม.ย. 2541 13:31:19] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณ วีระ เป็นคนที่มีประสบการณ์เรื่องหุ้น การเงิน มาก มีความมั่นใจในตัวเองสูง อัตตาสูง การพูด ค่อนข้างก้าวร้าว ตรงไปตรงมา และ ไวมาก ใครถามคำถาม ไม่เตรียมข้อมูลไว้ให้ดี โดนแกอัดทันที เป็นนักจัดรายการเรื่องหุ้น ที่มีคนฟังมากที่สุดในประเทศไทย คนชอบก็เยอะ คนไม่ชอบก็มาก โดยคุณ : กาโม่ - [8 เม.ย. 2541 14:24:32] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมรู้จักคุณวีระ ธีรภัทร เป็นส่วนตัว ทั้งการทำงานและโดยส่วนตัว ก็เหมือนกัน คือจริงใจ มั่นใจ ไม่รู้จริงไม่พูด กล้ารับว่าไม่รู้ กล้าแสดงออกในหลายอย่างที่คนอื่นปกปิดและหลอกสังคมให้เห็นว่าตนเป็นคนน่ารัก ซึ่งคุณวีระจริงจังและจริงใจกว่ามาก ต้องการให้สิ่งที่ควรให้กับผู้รับซึ่งเป็นผู้ฟัง อันอาจจะเป็นคนละคนกับผู้ถามปัญหาออกอากาศอยู่ในขณะนั้น ไม่ยอมก้มหัวให้ใครที่ไม่แน่จริง เขาเป็นของเขาอย่างนี้ คุณไม่ชอบใจการพูดจาของเขานี่ไม่เป็นไร แต่เสียดายที่คุณจะเสียโอกาสดีอะไรบางอย่างไป หากเอาความไม่ชอบของจริงที่ค่อนข้างแข็งมาตัดสินใจรับอะไร ก็แล้วแต่นะครับ ผมเองก็มีคนเกลียดไม่น้อยเหมือนกัน เพราะผมค่อนข้างจริงจัง แม้จะไม่คิดดูถูกผู้ฟัง แต่ผู้ฟังบางระดับก็เข้าใจว่าดูถูกได้เหมือนกัน จะว่าผมแก้ตัวแทนคุณวีระก็ได้ แต่ถามหน่อยว่า จะให้เขามาแก้ตัวหรือ ในเมื่อเราก็กล่าวถึงเขาลับหลังเขาอยู่ตรงนี้แหละ ผมเป็นเพื่อนเขา ผมต้องทำสิ่งที่ควรทำให้เพื่อนผม โดยเฉพาะสิ่งที่ผมเชื่อมั่นว่าถูกต้อง จริงไหมครับ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [8 เม.ย. 2541 14:40:07] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณอาธเนศร์ เจ้าคะ คุณอาจัดรายการ ทาง 105.5 วันไหน บ้างคะ รายการที่ตอบปัญหาเกี่ยวกับรถน่ะค่ะ โดยคุณ : แม่น้ำตา - [8 เม.ย. 2541 15:36:45] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ประเทศเราต้องการคนจริงใจ พูดจริงทำจริง ประเทศจึงจะพัฒนาได้ ผมจึงชอบ ฝากถึงคนที่เชียร์พรรคการเมืองและนักการเมืองควรเอาตัวอย่าง ที่ดีไปใช้ประเทศจะได้เจริญ โดยคุณ : การะเกด - [8 เม.ย. 2541 15:53:32] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : สงสัยคนฟังคงจะชอบรายการคิกขุ อาโนเนะ แบบวัยรุ่น ๆ แบบดีเจบ่นไร้สาระให้ฟังทั้งชั่วโมง แล้วเปิดเพลงให้ฟัง 1 เพลงเป็นการปลอบใจ เพื่อไม่ให้คนหลับมั๊งครับ ผมชอบรายการที่มีสาระครับ โดยคุณ : mixile - [8 เม.ย. 2541 16:04:07] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : นั่นนะซิครับ ผมว่าคนจริงใจพูดขวานผ่าซากนี่กับคนปากหวานนี่ เป็นผมก็ชอบคนปากหวาน แต่...ตนนี่ละครับที่ผมต้องระวังที่สุด โดยคุณ : jithti@usa.net - [8 เม.ย. 2541 16:17:01] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ดีนะ ตรงดี ข้อมูลแน่นปึ้ก (แต่บางทีก็ปาก..ไปหน่อย)อยากลองก็โทรเข้าไปแสดงความคิดเห็นสิครับ (ถ้าคิดว่าข้อมูลตัวเองแน่นพอ) เฉพาะวันศุกร์นะ เพราะเขากล้าสวน กับ คำพูดอันสวยหรูของนักการเมือง โดยเฉพาะ...ตอนแรกผมก็หมั่นใส้ ก็คอยจับข้อมูลแกมาดู ก็เป็นอย่างที่แกว่าเกือบทุกเรื่องแหละ โดยคุณ : มะค่า - [8 เม.ย. 2541 17:16:43] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมไม่อยากจะบอกเลยว่า style ของคุณอาธเนศร์ กับคุณวีระ เหมือนกันเลย อีกคนก็คุณไมตรี ทรัพย์อเนกสันติครับ ทั้งสามท่านที่ผมกล่าว มีบุคคลิกที่เหมือนกันคือเชื่อมั่น ตัวเองสูง กล้ายอมรับว่ารู้จริงและกล้ารับว่าไม่รู้ ตรงไป ตรงมา ผมว่าทั้งสามท่าน คนรักท่านก็มาก คนไม่ชอบก็มี ก็แล้วแต่ คนจะตัดสินใจ สำหรับผมผมเคารพทั้งสามทั้งเลยครับแม้ว่า จะไม่ได้รู้จักโดยส่วนตัวเลยทั้งสามท่าน โดยคุณ : แบทแมน - [8 เม.ย. 2541 17:19:34] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ยอมรับว่า ฟังคุณวีระ..ได้ไม่นานเท่าไหร่นัก แต่ยอมรับในความจริงใจ ... ความกล้า... และที่สำคัญ ยอมรับความจริง หลาย ๆ ครั้ง เคยได้ยินที่คุณวีระบอกว่า จะไปหาข้อมูลเพิ่มเติม ซึ่งมีน้อยคนที่กล้ายอมรับอย่างนี้ หลาย ๆ เรื่องที่คุณวีระตั้งข้อสังเกตุเอาไว้ แล้วคอยจับตาดู มักจะไม่ผิดพลาด ทั้ง ๆ ที่ แรก ๆ ก็แอบจับผิดอยู่เหมือนกัน แต่ตอนนี้...ขอคารวะ อยากให้คนที่มีความรู้อีกหลายท่านใช้ความรู้ของตนให้มีประโยชน์ กล้าที่จะพูด กล้าที่จะเสนอ ... แล้วประเทศไทย คงจะดีกว่านี้ออีกเยอะ....เนอะ โดยคุณ : สาวน้อย 100ชั่ง - [8 เม.ย. 2541 18:07:21] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอเถียงค่ะ..คุณวีระไม่ได้มีความรู้เรื่องหุ้นเลย ลองฟ้งเวลาแกตอบคำถามสิคะ อย่างเช่นมีคนถามว่า จะซื้อหุ้นตัวนี้ดีมั๊ย แกจะตอบโดยไม่มีหลักการเลย จะตอบเป็นแต่ว่าได้หรือไม่ได้ คนมีความรู้เค้าตอบกันอย่างนี้หรือ สงสารคนถามจัง.. คุณวีระควรจะเข้าใจว่าคนที่ฟังรายการนี้มีหลายระดับ ตั้งแต่ไม่มีความรู้เลย ไปจนถึงระดับด๊อกเตอร์ก็มี บางครั้งเจอคนถามที่ใช้ศัพท์ไม่ถูกต้อง แกก็ด่า หรือไม่ก็กระแทกหูใส่ นักจัดรายการที่ดีเค้าทำกันอย่างนี้หรือ ใครทนฟังได้ก็ทนไป เราคนนึงหละที่ไม่ฟัง..ทุเรศ โดยคุณ : เด็ก MBA-finance - [8 เม.ย. 2541 19:16:13] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ปกติในรถผมก็จะ Program ช่อง 101 MHz ไว้... แรกๆที่ฟังพี่แก...ก็รับไม่ได้เหมือนกัน... หลังๆก็เข้าใจว่า...มันเป็นสไตล์ของเค้าอย่างนี้อยู่่แล้ว...... ก็เก็บเอาแต่ส่วนที่ดีของเค้าก็แล้วกัน...นะครับ.... คงแก้ไม่ได้หรอก......ไม่อยากฟังก็เปลี่ยนไปคลื่นอื่น.... ก็อย่างที่เค้าบอกนั่นแหละ....ครับ.... โดยคุณ : นาย PAT - [8 เม.ย. 2541 20:11:49] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เป็นการเตือนสติพวกแมลงเม่าวิธีหนึ่ง ให้มีสติและศึกษาค้นหาข้อมูลมาก ๆ ไม่ใช่เอาแต่ตามแห่...เท่านั้น โดยคุณ : ป๋อม - [8 เม.ย. 2541 21:45:47] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เรื่องหุ้นกับเรื่องการเงินน่ะ คนนี้จริงๆ ไม่ได้มีความรู้เกี่ยวกับเรื่องนี้เท่าไหร่เลย แต่ทำเป็นมาพูด โดยคุณ : TheNet - [8 เม.ย. 2541 21:48:56] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เมื่อถึง ณ จุด ๆ หนึ่งคนเราจะมีพฤติกรรม เป็นรูปแบบหนึ่ง ๆ โดยธรรมชาติ โดยคุณ : คน-กทม - [8 เม.ย. 2541 22:28:11] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เปิดใจกว้างหน่อยครับ ถ้าไม่รู้จักตัวจริงก็อย่าไปวิจารณ์ ผมว่า Stlyr ใคร Stlye มัน ถ้าไม่ชอบก็อย่าไปฟัง โดยคุณ : อ้วน - [8 เม.ย. 2541 22:34:58] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คลต้องถามตัวเองก่อนว่ามารยาทของคนนักจัดรายการควรมีบ้างไหม คนเราหากมีความรู้แต่ไม่มีมารยาท ก้าวร้าว รู้ตัวหรือหลงตัวว่ารู้จริง(อาจจะไม่จริงในบางเรื่อง) ไม่พอใจกับคำถามที่ผู้ไม่รู้ถาม เคยคิดบ้างไหมครับว่าหากทุกๆคนที่ถาม รู้ข้อมูลดีแล้ว รู้แจ้งแล้ว นักจัดรายการที่หลงตัวจะทำมาหากินอะไรครับ การจัดรายการเพื่อประโยชน์ของผ฿ู้ฟังทั่วไป ไม่ใช่พูดให้ตัวเองฟัง ถึงไม่ต้องประหยัดอารมณ์ส่วนตัว มิใช่เพียงคิดว่ามีไมค์และคลื่นจะพูดสิ่งใดก็ได้ ดังนั้นการหลงตัว และการรู้จริง น่าจะแยกจากกันถ้าทำงานสื่อสารมวลชน ผมได้อ่านข้อคิดเห็นจากบางท่านว่า มีนักจัดรายการประเภทนี้ถึง 3 ท่าน ผมว่ามากเกินไป โดยคุณ : ผู้ฟัง - [8 เม.ย. 2541 22:43:41] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมว่าการแสดงความคิดเห็นไม่ว่าคุณจะ ชอบหรือไม่ชอบบุคคลนั้น ก็ไม่น่าใช้คำว่า ทุเรศ ,การศึกษาคุณก็มี คิด คิด หน่อยซิครับอย่าเอาแต่มันปาก ถ้าไม่ชอบฟังเขาก็เปลี่ยน หรือไม่ถ้าแน่จริงก็เขียนจดหมายไป comment ที่ Mediaplusเลยซิครับ โดยคุณ : ผู้ฟังเหมือนกัน - [8 เม.ย. 2541 23:11:54] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมฟังรายการนี้ทุกเช้า และรู้สึกว่าตนเองได้รับข่าวสาร ที่เป็นจริง เชื่อถือได้ สิ่งที่เขาพูดออกอากาศมักเป็นจริงตามนั้น ผมเห็นว่าวิธีการทีเขาใช้และผู้ฟังส่วนหนึ่งไม่ชอบนั้น เป็นวิธีการอย่างหนึ่งเพื่อยุติการสนทนา เพราะถ้ามัวแต ่ยกเหตุผลให้รู้แจ้งเห็นจริงต่อผู้ที่โทรศัพท์เข้ามาทุุกสายแล้ว ต่อให้ใช้เวลาตอบอย่างเดียวเดือนหนึ่งก็ตอบไม่หมดครับ โดยคุณ : สุเทพ - [8 เม.ย. 2541 23:28:09] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ว่างๆผมก็ฟังครับ เวลาขับรถกลับบ้าน บางทีแกก็ค่อนข้างอวดรู้จริงๆนั่นแหละ หลายครั้งที่แกแสดงให้เห็นว่า มีความรู้พอที่จะอวด หลายครั้งที่สงสัยเหมือนกันว่า แกรู้จริงรึปล่าวหว่า ก็ต้องหาความรู้มาทดสอบคำพูดแกละครับ มันก็เป็นเรื่องที่ดีที่ทำให้เราได้รู้จักคิด ไม่ใช่เอาแต่ฟังๆอย่างเดียว ไม่ชอบนิดเดียวที่ผู้ฟังบางท่านเห็นแกเป็นศาสดา คอยรับฟังว่าแกจะไปทางไหน ซ้ายหัน ขวาหัน ไม่มีความคิดเป็นของตัวเองนี่แหละ มีเยอะด้วย ชอบเวลาที่ผู้ฟังกับคุณวีระใช้ความคิดอ่านมาถกกัน อันนี้ค่อนข้างจะ ได้ประโยชน์ คนที่รับคุณวีระเรื่องความกระโชกโฮกฮากได้มีเยอะครับ พวกที่รับไม่ได้ก็มีเหมือนกัน ที่อดไม่ได้ที่ยังฟังอยู่ คุณวีระเองแกก็ยอมรับว่า เจ๊งหุ้นมาเยอะแล้ว ตอนนี้เลิกเล่น หันมาวิเคราะห์จากวงนอก ถ้าฟังแล้วเอาแต่เชื่อแกอย่างเดียวก็มีสิทธิ์จะเจ๊งได้ เหมือนที่แกเคยโดนละครับ ตอนนี้กลุ่มวัฏจักรที่แกอยู่ก็เอาตัวไม่ค่อยรอดเหมือนกัน ซึ่งก็ไม่ใช่ว่าเกิดจากความผิดของคุณวีระคนเดียวซะเมื่อไหร่ ฟังแล้วคิดหาเอาเหตุผล จะได้ประโยชน์มากครับรายการคุณวีระเนี่ย โดยคุณ : LittleTiger - [9 เม.ย. 2541 00:25:05] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : รายการคุณวีระฟังแล้วก็ได้ประโยชน์ดีเหมือนกัน แต่เหมาะแล้วหรือที่คุณวีระจะพูดจาแบบดูถูกคนที่โทรมาถาม เพราะเขาไม่รู้เขาจึงอยากรบกวนถาม แต่ต้องถูกตอกกลับไป บางครั้งยังพูดไม่จบ คุณวีระก็ขัดจังหวะไม่ยอมฟังเหตุผล สมัยก่อนที่ยังเขียนลงเดลินิวส์รู้สิกว่ามารยาทจะดีกว่านี้ แต่เดี๋ยวนี้ไม่ทราบว่าคิดว่าดังแล้ว ยังไงคนฟังก็ต้องพึ่ง จะด่าจะว่าคนฟังยังไงก็ได้มั้ง หรืออาจจะเป็นเพราะเราไปยกย่องคุณวีระมากเกินไปก็ได้ โดยคุณ : แมวหง่าว - [9 เม.ย. 2541 04:42:15] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เท่าที่ได้ฟังรายการคุณวีระตั้งแต่เริ่ม ข้อดี เป็นคนมีความรู้ด้านเศรษฐกิจและการเมืองมากพอที่จะนำเอามาใช้เป็นประโยชน์ในการวิเคราะห์สถาณการณ์ตลาดหุ้นได้ค่อนข้างแม่นยำมีประสพการณ์สูงและกล้าที่จะพูด ข้อเสีย พูดจาดุเดือดกร้าวร้าวจริงๆดูเหมือนไม่ให้เกียรติคนฟัง conservative ในเรื่องการเลือกลงทุนซื้อหุ้นเช่น จะโมโหใส่นักลงทุนประเภทเก็งกำไรซื้อไวขายไว, นักลงทุนที่ชอบเล่นหุ้นปั่น สรุป เท่าที่ฟังมาตลอดได้รับความรู้มากรอดจากหายนะหลายครั้ง ถ้าเปลี่ยนstyle การพูดได็ละก็ perfect โดยคุณ : กินนรี - [9 เม.ย. 2541 07:44:32] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ฟังรายการแกมานานพอสมควร ที่ทนฟังอยู่ก็เพื่อเก็บเอาส่วนที่เป็นข้อมูลไว้ ส่วนที่รับไม่ได้ ก็ปล่อยวางไป ซึ่งมีมากมาย แต่ที่รู้สึกว่าไม่สมควรคือ มารยาทและอารมณ์ สำหรับผู้ที่ทำหน้าที่สื่อกับสาธารณะ เหมือนกับการก่นตะโกนใส่โสตประสาทสาธารณะ ครั้งแล้วครั้งเล่า เหมือนคนควบคุมสติไม่อยู่ คุ้มดีคุ้มร้าย การอ้างความจริงใจเพื่อให้ทำได้ตามอารมณ์นั้น ไม่สมควร สังคมเราทุกวันนี้มีแต่ข้ออ้าง เพื่อให้ทำได้ดังใจ เพื่อดำรงอัตตา ซึ่งจะทำให้สังคมที่อ่อนแออยู่แล้ว สับสนเบี่ยงเบน คำพูดที่ว่า -มาจากความจริงใจ -ไม่เชื่ออย่าลบหลู่ -ทำดีที่สุดแล้ว -ฟังได้ก็ฟัง ฟังไม่ได้ก็ไม่ต้องฟัง เป็นคำพูดที่ถูก แต่ แท้จริงแล้ว ความถูกต้องและสมควรอยู่ที่ไหน หากเป็นในกลุ่มคนรอบข้างเท่านั้น ก็คงไม่กระทบสังคมนัก แต่ถ้าสู่สาธารณะแล้วคงต้องมีคำว่าสมควรและไม่สมควรกำกับอีกชั้นหนึ่ง สังคมทุกวันนี้ไม่ชัดเจนและอ่อนแอ ดำรงอยู่ที่ความเชื่อมากกว่าความป็นเหตุเป็นผลและความควรไม่ควร ลองพิจารณาความเชื่อที่มีอยู่เกลื่อนกลาดในสังคมของเรา ล้วนแล้วแต่แตะต้องไม่ได้ ถูกปรามไปหมด ทำให้กลัวการคิด ความชัดเจนจึงไม่ปรากฏ และก็ถูกปล่อยวางในที่สุด ถ้าอ้างว่า ผมก็เป็นคนอย่างนี้เอง คุณก็อย่ามามาฟัง ผมก็จะบอกว่า ถ้าคุณไม่ได้ทำงานสื่อผมก็ไม่สนใจใดๆเช่นเดียวกับคนตะโกนโหวกแหวกข้างถนน แต่ในฐานะที่คุณทำงานสือ่ซึ่งมุ่งหวังสู่สาธารณะอยู่แล้ว ก็ถือว่าเป็นคนสาธารณะจำพวกหนึ่ง ผมก็วิจารณ์ถึงความไม่สำรวมของอารมณ์คุณได้ เพราะมันมีผลชี้นำต่อสาธารณะ มันมีผลได้และผลเสีย ทุกวันนี้ก็ทุบขึ้นมาได้ จนเป็น presentor อ่าน spot มันฟ้องหลายๆอย่างอยู่นา แล้วอยากถามว่า เล่นหุ้นอย่างไรถึงรวย ทุกวันนี้มีใครเล่นหุ้นแล้วรวยบ้าง พาคนเล่นหุ้นจนพังพินาศเป็นแถบๆ สัมนาต่างๆที่จัดขึ้น หาเงินทั้งเพ ประโคมทุกวัน ถามว่าจริงใจมั๊ย ในภาวะที่สังคมย่ำแย่ ยังหาทางดูดซับเงินชาวบ้านอีก สร้างตัวล่อตัวชนสารพัด โดยคุณ : 789 - [9 เม.ย. 2541 08:05:09] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ถ้าจริงใจ ก็อุทิศตนต่อสาธารณะ ให้เป็นจริงป็นจังไปเลย โดยคุณ : 789 - [9 เม.ย. 2541 08:08:41] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมเห็นชื่อคุณวีระ ธีรภัทรานนท์ เป็นบรรณาธิการอำนวยการของ นสพ.วัฏจักร เมื่อสิบปีก่อนผมติดตามอ่านหนังสือทั้งที่แต่งเองและทั้งแปล ซึ่งให้ความรู้ทาง เศรษฐศาสตร์การเงินอย่างค่อนข้างลึกซึ้งกับผมมาก ผมถือว่าคุณวีระเป็นอาจารย์ คนหนึ่งของผม รายการของคุณวีระ ผมเคยโทรไปหลายครั้ง บางครั้งถูกว่ากลับ มาก็มีแต่ผมไม่คิดมากถือว่ามันเป็นสไตล์เฉพาะตัว แต่ยอมรับแกจริงเรื่องเศรษฐ ศาสตร์นี่ระดับ รมว.คลังเลยทีเดียว ผมว่าถ้าจับ คุณธารินทร์ มาถกปัญหากับคุณ วีระ ไม่แน่ว่าคุณธารินทร์จะจอดป้ายหรือไม่ ผมอยากท่านทั้งหลายลองไปอ่าน คอลัมน์ปากท้องชาวบ้านของคุณวีระ เมื่อวานนี้ (วันที่ 8 เม.ย. 41) ดู โดยคุณ : นักฟังเพลง - [9 เม.ย. 2541 09:15:18] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ชอบก็ฟัง ไม่ชอบก็เปลี่ยนคลื่น ทำไมต้องเถียงกันด้วยครับ คลื่นในเมืองไทยก็มีอยู่เยอะแยะ โดยคุณ : แจมแจม - [9 เม.ย. 2541 11:26:51] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : อย่างน้อยพูดแบบนั้นก็มีส่วนทำให้แกดังนะ รายการวิทยุไม่ได้รายการนี่ ผมก็ไม่ฟัง ชอบฟังเพลง โดยคุณ : web cruiser - [9 เม.ย. 2541 13:12:04] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เมืองไทยมีคนอย่างผู้ใช้นามว่า "ผู้ฟัง" เพียงคนเดียวก็เกินพอเหมือนกันละครับ อย่าออกลูกออกหลานมาทำลายน้ำจิตน้ำใจคนที่เขาทำงานกันเลย เคยทำอะไรให้ประเทศชาติบ้างหรือยัง คุณมีความเป็นไทยมากกว่าผมหรือไง ถึงได้ใช้วาจาตามอารมณ์ของคนไม่มีความคิดอย่างนี้ คนฟังที่ถามน่ะนะ ถามหน่อยเถิดว่า เขามีโอกาสแสดงให้ผู้ฟังอื่นได้รู้การถามหรือการแสดงออกหรือเปล่า ก็รู้เหมือนกันและเท่ากันกับเจ้าของรายการหรือคนทำรายการนั่นแหละ ผู้ทำรายการต้องมีสิทธิครับ ในการแก้ไขสิ่งที่ผ่านรายการออกไป โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [9 เม.ย. 2541 18:47:23] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขออภัย ขอเพิ่มเติม ว่าแก้ไขและชี้แจงหรือตัดบทเพื่อไม่ให้ผู้ฟังอื่นเข้าใจคลาดเคลื่อนบ้างตามสิทธิของผู้จัด และนโยบายของรายการครับ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [9 เม.ย. 2541 18:49:31] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : สิ่งที่มีค่ามากที่สุดและขณะเดียวกันกลับไม่มีค่าเลย นั่นคือ คำแนะนำ โดยคุณ : 13579 - [9 เม.ย. 2541 22:44:53] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คนเก่งในประเทศไทยทำไมต้องสามหาวด้วยล่ะ โดยคุณ : หน่อมแน้ม - [9 เม.ย. 2541 23:51:38] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ก็ไม่ได้อยากสามหาวหรอก ถ้าไม่ถูกกล่าวหาอย่างบัดซบเช่นนั้นและเช่นนี้ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 00:32:13] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ก่อนจะเถียงกันเรื่องคุณวีระต่อไป ขอให้ background อย่างคร่าวๆ ก่อนว่าคุณวีระจบการศึกษา จากคณะรัฐศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ เริ่มต้นชีวิตการทำข่าวโดยทำหน้าที่แปลข่าวต่างประเทศ จากนั้นจึงหันมาทำข่าวเศรษฐกิจ เขียนคอลัมน์จนมีชื่อเสียงที่เดลิินิวส์ ย้ายมาเป็นบก.วัฎจักรในช่วง ที่วัฎจักรต้องการเปลี่ยนภาพพจน์จากหนังสือพิมพ์สมัครงานเป็นหนังสือพิมพ์ที่ขายข่าวจริงๆ พื้นเพการศึกษาของคุณวีระไม่ได้มาจากสายเศรษฐศาสตร์หรือธุรกิจโดยตรง คนที่บอกว่าคุณวีระ รู้เรื่องเศรษฐศาสตร์ดีกว่าใครๆ นั้นคงจะพูดเกินจริงไปหน่อย ความรู้เรื่องหุ้นแบบคุณวีระเป็น ความรู้ที่มาจากประสบการณ์ในการทำข่าว ซึ่งคนทำข่าวรุ่นราวคราวเดียวกับคุณวีระก็วิเคราะห์แบบ คุณวีระได้ทั้งนั้น ข้อมูลในการวิเคราะห์ของคุณวีระเป็นข้อมูลที่มาจากหนังสือพิมพ์ซึ่งมีความน่าเชื่อถือ ในด้านข่าวน้อยกว่าหนังสือพิมพ์แนวเดียวกันฉบับอื่นๆ เมื่อพื้นฐานความรู้ไม่ดี ฐานข้อมูลไม่แน่น การวิเคราะห์ของคุณวีระจึงเป็นการวิเคราะห์ที่ "อัตตวิสัย" มากๆ จุดยืนของคุณวีระในทางการเมืองเป็นจุดยืนแบบอนุรักษ์นิยม ใครที่ติดตามข้อเขียนของคุณวีระเป็น ประจำจะเห็นว่าคุณวีระ "ต่อต้าน" การเปลี่ยนแปลง/การประท้วง/การเคลื่อนไหวทางการเมือง ทุกชนิด จุดยืนของคุณวีระในทางเศรษฐศาสตร์เป็นจุดยืนที่เน้นแต่การพัฒนาภาคการเงิน คุณวีระไม่เคยให้ ความสนใจต่อปัญหาเศรษฐกิจมหภาค การพัฒนาที่ยั่งยืน ฯลฯ คุณวีระเป็นเพื่อนร่วมงานที่เลวร้าย เป็นหัวหน้าที่ไม่น่าไว้วางใจ ใครที่ทำงานกับคุณวีระต้องทำใจ ไว้ว่าการถูกดุด่าด้วยถ้อยคำหยาบคายและลามปามไปถึงบรรพบุรุษนั้นเป็นเรื่องธรรมดา ในช่วงที่ เศรษฐกิจตกต่ำและนักข่าวถูกเชิญให้ออกจากงานนั้น คุณวีระในฐานะบรรณาธิการไม่ได้แสดงบทบาท ปกป้องนักข่าวในสายงาน ซ้ำยังรับเงินเดือนในอัตราที่สูงตามปกติเหมือนกับไม่มีอะไรเกิดขึ้น เป็นการผลักภาระให้รุ่นน้องต้องรับไปแต่ฝ่ายเดียว มีคนในวงการข่าวอีกเยอะ ที่ "เก๋า" และ "เก่ง" เท่าๆ กับคุณวีระ มีนักวิเคราะห์อีกมากที่รู้จริง มีทฤษฎี มีข้อมูลเชิงลึกมากกว่าคุณวีระ คุณวีระมีชื่อเสียงขึ้นมาได้เพราะสองประการคือ หนึ่ง สไตล์การจัดมีลักษณะเฉพาะตัว และสอง คุณวีระเกาะอยู่กับกลุ่มวัฎจักร ซึ่งเป็นกลุ่มที่กุมสื่อสารมวล ชนแขนงต่างๆ ไว้ในมือค่อนข้างมาก เช่น คลื่น 101 หนังสืิอพิมพ์วัฎจักร ไทยสกาย เอเชียวิชั่น ฯลฯ ทำให้คุณวีระมีช่องทางโปรโมทตัวเองและใช้เวทีสาธารณะเป็นที่รองรับอัตตาของตนเองได้สูงขึ้นเรื่อยๆ ใครที่คิดว่าคุณวีระมีความสามารถในการวิเคราะห์ ลองดูเอาเองแล้วกันว่าผลการดำเนินงานของกลุ่ม วัฎจักรเป็นอย่างไร คุณวีระเป็นคนที่ชี้แนะการลงทุนให้กับคุณประพันธ์ คุณนิกร และผู้บริหารเครือวัฎ จักรท่านอื่นๆ วิเคราะห์จนวัฎจักรเป็นกลุ่มธุรกิจที่ดีน้อยลงเรื่อยๆ ดังเช่นทุกวันนี้ ในฐานะที่เคยร่วมงานกับคุณวีระ ในฐานะที่เคยจัดรายการที่คลื่นนั้นเหมือนคุณวีระ ในฐานะที่ขณะนี้ ทำงานกับสำนักข่าวระหว่างประเทศที่มีเครดิตกว่าหนังสือพิมพ์ของคุณวีระ ขอเสนอความเห็นว่า ีรายการของคุณวีระไม่มีคุณภาพสำหรับผู้ฟังที่ต้องการคำตอบที่จริงจัง แต่เหมาะเป็นอย่างมาก สำหรับการฟังเพื่อความสะใจหรือฟังเพราะติดใจในรสนิยมของเธอ โดยคุณ : สื่อมวลชน - [10 เม.ย. 2541 00:47:49] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณวีระและคณะกำลังทำให้เกิดความสับสนระหว่าง "ความหลงตัวเอง" กับ "ความมั่นใจในตัวเอง" จำเป็นด้วยหรือที่คนรู้จริงต้องก้าวร้าวและหลงตัวเอง แล้วถ้าคนนั้นเป็นแค่ "คนที่ติดว่าตัวเองรู้จริง" ล่ะ จะทำอย่างไรดี โดยคุณ : สื่อมวลชน - [10 เม.ย. 2541 00:49:59] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอบคุณคุณสื่อมวลชน ที่ให้ข้อมูลครับ รับฟังด้วยความเคารพนะครับ เป็นข้อมูลที่ไม่ทราบมาก่อนเลย จำเป็นต้องศึกษาเพิ่มเติม ส่วนที่ผมแสดงความเห็นหรือสามหาวนั้น เป็นการตอบเรื่องที่คิดว่าเกี่ยวกับผมเท่านั้นนะครับ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 01:16:21] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : นิดนึง เกี่ยวกับ คุณสื่อมวลชน ให้ความกระจ่างในเรื่องข้อมูลได้ดีมากเกี่ยวกับ คุณวีระ แต่ติงหน่อยครับ จากกระทู้ P84735 เรื่อง คุณอดิศักดิ์ ผมคิดว่า คุณสื่อมวลชน รู้จริง แต่ไม่ค่อยเหมาะสมกับคำตอบที่รู้ลึก นะครับ Ok คุณอาจต้องการโชว์ให้รู้ว่า ข้อมูลแน่จริง อยู่ในวงการจริงๆ แต่คนใช้ Pantip.Com มีหลากหลายมาก หลายคงจริงจังในการตั้งกระทู้ จริงจังในการเสนอความเห็น หลายคนช่วยทำให้บรรยากาศคึกครื้น หายเครียดจากเรื่องในหัวข้อนั้น หรือบางคนอาจชอบป่วนด้วยคำที่ไม่สุภาพ แต่สรุปแล้วมีหลายวัยเข้ามาใช้ ผมชอบอ่าน ได้ความรู้เพิ่มหลายด้าน เห็นคนเถียงกันมาแยะ (เช่นกระทู้ของคุณ Buck ขวัญใจผม) ผมไม่มีความรู้เกี่ยวกับสื่อมวลชน แต่คุณสื่อมวลชน เขียนแล้ว (อาจจริงหรือไม่จริง) แต่คนที่ อยู่ในวงการสื่อมวลชนมานาน ทำงานกะสำนักข่าวระหว่างประเทศ น่าจะมีวุฒิภาวะพอ กับการ ตอบกระทู้แบบนั้น โดยคุณ : นายชอบอ่าน - [10 เม.ย. 2541 01:52:49] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมก็คิดถึงคุณ Buck ครับ ยิ่งอ่านข้อความในกระทู้นี้ ผมยิ่งคิดถึง และยิ่งเข้าใจหลายอย่างที่คุณ Buck ต้องเขียนต้องทำกระจ่่างขึ้น ในเวลาเดียวกัน ก็เข้าใจคนที่เข้ามาแสดงความคิดเห็นบางรายดีขึ้น ว่าถูกของคุณ Buck โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 02:21:45] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ถึงคุณ ธเนศร์ เสนีวงศ์ฯ ผมขออภัยที่ทำให้คุณธเนศร์ เข้าใจผิดคิดว่าผมไปว่าคุณว่าสามหาว ไม่ใช่นะครับ แต่ที่ผมบอกว่า " คนเก่งในประเทศไทยทำไมต้องสามหาวด้วยล่ะ " ผมอาจจะพูดสั้นไปหน่อย แม้คุณ ธเนศร์จะเข้าข่ายคนเก่ง แต่ไม่ถึงสามหาวหรอก และคำพูดผมอาจจะรุนแรงไปหน่อย แต่พอดีผมไปนึกถึงภาพนักการเมืองเช่น ชมพู่ ม.เปรม เหลิม เป็นต้น กรณีคุณวีระนั้น ผมคิดว่าเมื่อเป็นสื่อมวลชนพูดในที่สาธารณะ ก็ควรรู้จักกาละเทศะ เพราะจะเป็นตัวอย่างแก่เยาวชน เคยฟังอยู่ครั้งหนึ่ง ผู้ฟังทางบ้านเชื้อสายจีนโทรมาปรึกษาคุณวีระ และใช้หางเสียงว่า " เออ " พอคุณวีระอธิบาย คนนั้นก็ตอบว่า เออ ( เบาๆ ) พอผ่านไป 2- 3 ครั้ง คุณวีระคงฉุน ก็ตอบแบบใส่อารมณ์กลับไปว่า " เออ เออ เออ เออเลยนะ ยังกะเป็นเพื่อนกันเลยนะ " แต่น้ำเสียงยังกะตะคอกเด็ก ผมฟังอยู่ก็รู้สึกเห็นใจทั้งคู่ แต่ถ้าคิดอีกทีนะครับ ผมคิดว่าสื่อมวลชนหรือผู้ใหญ่ในบ้านเมืองน่าจะใช้พรหมวิหารสี่บ้างครับ ไม่ใช่ยึดมั่นว่าตัวฉันย่อมเป็นฉัน ทำนองนี้น่ะครับ โดยคุณ : หน่อมแน้ม - [10 เม.ย. 2541 11:02:02] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมเลือกฟังได้ครับ ไม่จำเป็นต้องเชื่อหมด บางอย่างผมก็ไม่เชื่อ สำหรับ กระทู้นั้นก็คงรู้แล้วนะครับว่าเขาเป็นใคร เป็นผู้จัดรายการได้ไง แล้วนะครับ ส่วนคนชอบฟังก็ฟังต่อไปคนไม่ชอบก็ไม่ต้องฟังครับ เถียงกันทำ ไมเนี่ย ไหนชอบบอกว่า เรามีสิทธิ เสรีภาพในการรับฟังถ้าเขาก้าวร้าวแล้ว คนไม่ชอบ เดี๋ยวก็เจ๊งเองแหละครับ ส่วนเรื่องความสามารถ ผมว่าในทางลึกและ ประสบการร์จะสู้รมต.คลังไม่ได้นะ แต่ตัวเขาเองก็ไม่เคยบอกว่าเขาเก่งเท่า เขายังยอมรับเลยว่าคนอื่นเก่งกว่าเขา(พูดบ่อยๆ) มีแต่ผู้ฟังที่ชมว่าเขาเก่ง กว่า ธารินทร์ ศุภชัยเรื่องอัตตานั้น ผมไม่เคยเห็นคนที่รู้มากกว่าเขาโทรเข้า ไปในรายการคุยกับเขานี่ครับจะรู้ได้ไงว่าเขาจะไม่ยอมรับความเห็นคนอื่น เรื่องอารมณ์นี่เขาโอเวอร์ไปหน่อยแต่ไม่ได้เป็นข้อเสียจนผมทนฟังไม่ได้ครับ (ผมไม่ใช่แฟนประจำนะครับ นานๆฟังที) โดยคุณ : Fowler - [10 เม.ย. 2541 11:18:07] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณหน่อมแน้มครับ ผมเจอลูกติดพันและค่อนข้างยอกย้อนมา ก็ทำให้เมาหมัดไป แต่ที่เดือดมากก็คือการบอกว่ามีคนแบบนี้สามคนนั่นละครับ ผมว่าไม่ยุติธรรมในการใช้สำนวนอย่างนั้น ผมเป็นคนไทยครับ ผมเรียนเมืองนอกก็จริง แต่ผมรู้ตัวเองดีว่า ผมไม่มีปัญญาสอบเข้าเรียนในบ้านเราได้ เผอิญช่วงนั้นพ่อแม่ผมเป็นเจ้าของโรงเรียนเอกชน ก็พอจะเจียดเงินส่งผมไปเรียนต่อที่อื่นได้ แล้วผมก็กลับมาเพราะผมเป็นคนไทย ทิ้งงานที่เสนอให้ในทันทีที่จบการศึกษา ในอัตราค่าตอบแทนเกินสิบเท่าของที่ผมได้รับเป็นเดือนแรกในบ้านเรา ผมจบวิชาที่ผมเรียนเป็นคนไทยคนที่สอง แต่ตาม กพ.บอกว่าผมกลับมาเป็นคนแรก แล้วผมก็ทำงานในไทยเรื่อยมา ไม่เคยคิดไปตั้งหลักที่อื่น ผมรักที่นี่ ตรงนี้บ้านผม ผมไม่เคยโอ้อวดว่าผมทำงานให้สังคม แต่ผมก็มีเอกสารบางอย่างยืนยันได้ว่า เมื่อมีชื่อเสียงข้ีนมาบ้าง ผมก็รับใช้ราชการเมื่อมีความต้องการจากทางการ โดยไม่คิดค่าใช้จ่ายใดใดทั้งสิ้นเป็นพยานที่ผมขอไม่เปิดเผย เพราะผมไม่เห็นว่าจะมีประโยชน์ใดแก่ผม ผมเอาไว้ให้ลูกหลานดูเป็นตัวอย่างก็พอ ที่บอกกล่าวตรงตรงแก่คุณก็เพราะขอลุแก่โทษ ผมค่อนข้างใจน้อยอันอาจจะเป็นเพราะหัวก็ล้านอยู่แล้ว และมีข้อความบางตอนของบางท่านในนี้ กล่าวพาดพิงถึงการเป็น Presenter หรืออ่าน Spot ซึ่งผมก็เพิ่งทำไป อาจจะเป็นการหลงตัวเองว่ามีคนฟังก็ได้ แต่ฟังแล้วรู้สึกคับใจครับ สิ่งที่ผมทำ ก็คือสร้างหลักฐานให้ครอบครัว พ้นจากแม่แล้วก็มีลูกเมีย ที่ผมต้องทิ้งสิ่งดีที่พอทำได้ไว้ให้เขา ตัวผมเองไม่ต้องการอะไรมากไปกว่าที่ผมมีอยู่ในแต่ละช่วงเวลาของชีวิต การอุทิศตนนั้นผมก็ทำเป็นครั้งเป็นคราว ทั้งหมดนี้ เป็นความต่อเนื่อง จากการอ่านคำตอบกระทู้หนึ่ง แล้วต่อเชื่อมโยงมาถึงคำตอบอีกกระทู้หนึ่ง แต่ก็เบาใจนิดหน่อย ที่ผมเคยได้รับโทรศัพท์จากคนไทยเชื้อสายอื่นที่พูดไทยไม่ชัด ผมไม่เคยแสดงอาการดูหมิ่นดูถูก ผมพยายามเข้าใจ และพยายามทำให้ท่านผู้ฟังท่านนั้นสบายใจที่ได้พูดจาออกอากาศกับผม เอ...ผมว่าในที่สุดนี่ ผมคิดมากไปเองแฮะ เที่ยวได้เตือนคนอื่นอย่าคิดมาก แต่ตัวผมเองคิดมากเกิดความจำเป็นเสียแล้ว ไปละครับ ไปเขียนหนังสือต่อก่อน โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 12:44:46]

โดยคุณ :

ผมเอ - [21 เม.ย. 2541 02:41:21]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

เมื่อกี้กดผิดครับ เข้าไม่หมด ยังไม่ได้ลงชื่อด้วย จะเขียนว่า ผมเองครับธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา ไม่ได้เข้ามาตอบอะไรหรอกครับ เอามาให้ดู พิจารณากันเองก็แล้วกัน ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมกลับไปอ่านความเห็นของคนที่คุณอ้างถึงแล้วก็น่าเห็นใจครับ ที่เขียนว่ามี 3 คน เค้าคงจะมีเจตนาเสียดสี...บุคคลที่สามจริงๆด้วย และคุณก็อยู่ในวงการด้วย เมื่อคืนผมเข้ามาดึก ผมอ่านรวมๆ แล้วก็อารมณ์ค้างมาจากกระทู้การเมืองอื่นๆ ก็เลยปากพล่อยเหมือนกัน ผมก็ติดตามผลงานเก่าๆของคุณมาพอควร แต่ระยะหลังไม่ค่อยได้ตามครับ ขอให้คุณเขียนหนังสือด้วยความสบายใจครับ ข้อเขียนล่าสุด( ปีที่แล้ว ) ที่ผมอ่านของคุณคือในหนังสืออินเตอร์เนตทูเดย์(ถ้าจำไม่ผิด ) ที่คุณบอกวิธีเขียนอีเมล์ และ Search หาข้อมูล เจ้า Mazda RX-3 ( หรือ 7 ) กับลูกชายคุณเนี่ย ก็ได้แนวทางดีครับ เพราะตอนนั้นอินเตอร์เนตยังเป็นของใหม่มาก ปล. ถ้าโรงเรียนของครอบครัวคุณคือโรงเรียนดรุณนิเวศน์ ผมเคยเรียนครับ พี่น้องผม 3 คนเรียนที่นี่ พี่ชายคนโตเป็นอาจารย์โรงเรียนเทคนิค คนรองเป็นผู้จัดการเขตของแบ้งค์ของรัฐ ผมอยู่รัฐวิสาหกิจแห่งหนึ่ง ที่บอกมายาวก็อยากจะให้รู้ว่าเป็นโรงเรียนที่มีคุณภาพพอควรครับ ผมเรียนแค่อนุบาลปีเดียว แต่พี่ชายเรียนจนจบประถมต้น แล้วย้ายบ้าน ไม่ทราบว่าโรงเรียนนี้ปัจจุบันยังอยู่หรือเปล่า ? สวัสดีครับ... โดยคุณ : หน่อมแน้ม - [10 เม.ย. 2541 14:18:52] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ทำไมคุณอาธเนศ ลืมตอบคำถามแม่น้ำตาหล่ะคะ เพราะจะได้ฟังรายการคุณอาไม่เคยจบตลอดรอดฝั่งสักที รับฟังได้เฉพาะตอนอยู่ในรถเานั้น ที่บ้านรับไม่ชัดเลยค่ะ โดยคุณ : แม่น้ำตา - [10 เม.ย. 2541 14:31:34] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณแม่น้ำตาครับ รายการของคุณธเนศที่คลื่น 105.5 มีดังนี้ครับ วันอาทิตย์ 22.00 - 24.00 น. วันจันทร์ 22.00 - 23.00 น. วันอังคาร 22.00 - 24.00 น. โดยคุณ : แฟนรายการคุณธเนศ - [10 เม.ย. 2541 15:36:23] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอบคุณ "แฟนรายการคุณธเนศ" เจ้าค่ะ ขอบคุณมากค่ะ โดยคุณ : แม่น้ำตา - [10 เม.ย. 2541 16:40:01] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมเห็นด้วยที่คุณ "นายชอบอ่าน" แนะนำไว้ ขอโทษด้วยครับในความไม่รอบคอบ ขอโทษจริงๆ โดยคุณ : สื่อมวลชน - [10 เม.ย. 2541 18:23:12] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : แต่ผมไม่ได้ตั้งใจจะโชว์ว่ารู้จริงหรืออะไรทั้งนั้นครับ มีประโยชน์อะไรที่จะโชว์ในเมื่อในอินเตอร์เนต นั้น ไม่มีใครรู้ว่าใครเป็นใคร "จริงๆ" อยู่แล้ว ชีวิตผมคงไม่ดีขึ้นจากการโชว์อะไรที่นี่ สำหรับผมแล้ว ประโยชน์อย่างเดียวที่อินเตอร์เนตมีเหนือสื่ออื่นๆ คือการเป็นกลไกที่ทำให้ อุดมคติเรื่อง free speech ทำงานได้เต็มที่เท่านั้น ใครมีสิทธิพูดอะไรก็ได้ และใครจะเชื่อหรือไม่เชื่อ ก็ได้ นี่แหละคือสาเหตุที่ทำให้ผมอาจพูดอะไรมากไปหน่อย จะเก็บไว้เป็นบทเรียนครับว่าในอินเตอร์เนต นั้นมีคนหลากหลาย และไม่ควรที่เราจะพูดอะไรตรงไปตรงมาทั้งหมด แต่ผมเพิ่งนึกออกนะครับว่า วิธีที่ผมพูดนั้น เป็นวิธีการเดียวกันกับที่คุณวีระมักใช้ในการพูดถึงคนอื่น คุณ "นายชอบอ่าน" และ คุณธเนศร์ คิดอย่างไรครับกับวิธีการพูดแบบนี้ ผมได้ยินว่ามีใครเรียกมันว่า "ความกล้า" ไม่ใช่หรือ ลองถามเด็กๆ ที่เคยทำงานกับคุณวีระดูแล้วกันครับ ว่าคุณวีระพูดกับน้องๆ เหล่านั้นได้เด็ดดวงขนาดไหน โดยคุณ : สื่อมวลชน - [10 เม.ย. 2541 18:33:05] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เรียน คุณหน่อมแน้ม ใช่โรงเรียนที่ว่านั่นแหละครับ แต่เลิกทำโรงเรียนไปแล้วครับ พี่ชายผมยังอยู่ คุณแม่ก็ยังอยู่(ตอนนี้ 85 แล้ว) ฝากความปรารถนาดีถึงพี่ชายทั้งสองท่านของคุณ รวมทั้งคุณด้วยครับ ดีใจที่ได้พบกันอีกครั้งครับ ขอบพระคุณคุณแฟนรายการฯ ที่ช่วยบอกเวลาให้คุณแม่น้ำตานะครับ ผมลืมไปจริงจริง โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 20:40:15] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ขอบคุณ คุณสื่อมวลชน เหมือนกันครับ ที่ช่วยชี้แจง ผมไม่ติดใจเรื่องที่คุณตอบในกระทู้นี้ เพราะคิดว่าข้อมูลคุณ Ok มากครับ ผมไม่รู้เรื่องในวงการสื่อสารมวลชนเลย เลยติดตามอ่านเรื่องต่างๆ ประดับสมองครับ ที่ติงเพราะเรื่องที่ตอบในอีกกระทู้ที่ผมพูดถึง Internet เป็นสื่อที่เปิดกว้างมาก ควบคุมได้ยาก เราอาจทำอะไรกันได้ยากในเรื่องนี้ แต่เริ่มที่ตัวเราเอง พยายามไม่สร้างอะไรที่ไม่ดีออกไป คงช่วยได้นิดนึงนะครับ ขอบคุณอีกที จะติดตามกระทู้ของคุณ สื่อมวลชน ต่อไปครับ โดยคุณ : นายชอบอ่าน - [10 เม.ย. 2541 20:40:56] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณสื่อมวลชนเขียนได้ดีครับ นี่ผมว่าถึงสำนวนกับการลำดับเรื่องราวนะ ข้อมูลเป็นเรื่องที่เราฟังหูไว้หูก่อน ส่วนเรื่องอีกกระทู้นั่น ผมเห็นว่าเป็นเรื่องของความเมตตาที่เราให้กันได้เท่านั้นครับ ไม่มีอะไร บางที เราก็เห็นกันว่า ใครทำอะไรไว้ โดนเข้าให้บ้างก็ดีเหมือนกัน บ้างกระมังครับ ผมเคยได้รับจดหมายด่าจากผู้อ่านบางท่าน--ซึ่งเข้าใจว่า คอลัมนิสต์โดนกันทุกคนนั่นแหละ--แต่ไม่ให้ชื่อที่อยู่ ท้าให้เอาลง ไอ้เราก็ไม่อยากเอาลง เพราะไม่มีชื่อและเขียนหยาบคายมาก แล้วจะชี้แจงก็ไม่ได้ อึดอัดขัดใจอยู่วันสองวันเป็นธรรมดา แต่ในนี้ดีครับ พอจะชี้แจงกันได้ ถึงจะไม่รู้จักชื่อเสียงเรียงนามจริงกัน แต่ก็ให้เกียรติกันในฐานะของเพื่อนที่คุยกันทางนี้ได้ไม่น้อยกว่าที่อื่น มีการรับฟัง แก้ไขความเข้าใจ สรุปความเข้าใจ ยอมรับเหตุผลซึ่งกันและกัน อภัยให้กัน ทั้งที่อาจจะไม่เคยรู้จักกันมาก่อน ที่จริงตรงนี้เป็นกระทู้เกี่ยวกับคุณวีระเขา ผมมายุ่งเสียกลายเป็นเหมือนเรื่องของผมไปอีก ขออภัยทุกท่านนะครับ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [10 เม.ย. 2541 20:52:40] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เค้าคงเรียก " ขึ้นต้นเป็นมะลิซ้อน พอแตกใบอ่อนเป็นมะลิลานะครับ " ขอขอบคุณในความปราถนาดีครับ คุณธเนศร์ โดยคุณ : หน่อมแน้ม - [10 เม.ย. 2541 22:10:13] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เป็นความเข้าใจผิดอย่างมากที่เข้าใจว่า ผมพาดพิงถึงคุณธเนศร์ เพียงเพราะคำว่า presentor และ spot ซึ่งกระะทู้ที่ตอบทั้งหมด มีผมเท่านั้นที่เขียนขึ้นมา ขอเรียนว่า ทั้งหมดผมกล่าวถึงคุณวีระ เท่านั้น ผมเองไม่ทราบว่าคุณธเนศร์ ทำอะไร แค่ไหน ที่ไหน เพราะผมเองไม่ได้สนใจตรงนั้น ถึงเคยอ่านพบในบางกระทู้ ก็แบบผ่านๆ ขอความกรุณาทำความเข้าใจด้วย ในบางครั้งอาจกระแทกเกี่ยวเข้าไปในการตอบกระทู้ของคุณธเนศร์บ้าง ก็ด้วยความคิดเห็นส่วนตัว และด้วยชื่อ789 ทุกครั้ง ผมคงต้องขอโทษที่ข้อเขียนทำให้คุณธเนศร์เข้าใจผิด..เฮ้อ โดยคุณ : 789 - [11 เม.ย. 2541 09:11:42] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ดีเหมือนกันครับที่เราหยุดเถียงกันเรื่องคุณวีระได้สักที ไม่เห็นจะมีประโยชน์ตรงไหนเลย แต่ถ้าใครเป็นแฟนรายการคุณวีระ ช่วยกระเซ้าแกหน่อยแล้วกันครับว่าในฐานะที่เป็น "รุ่นใหญ่" ของวงการนั้น ได้ทำอะไรเพื่อช่วยเหลือน้องๆ ที่กำลังลำบากอยู่บ้าง ขอติงนิดเดียวเองครับว่า ครำ่หวอดในวงการมานานขนาดนี้ มีรายได้สูงขนาดนี้ พอถึงเวลาวิกฤต กลับผลักภาระไปให้ พวกเด็กๆ ทั้งหมดแล้วเอาตัวเองรอดไปคนเดียว ผมว่ามันไม่แฟร์ สงสารน้องๆ มัน ขอบคุณ คุณธเนศและคุณคนอื่นๆ ทั้งหมดครับ ขอบคุณจริงๆ สำหรับคำแนะนำ โดยคุณ : สื่อมวลชน - [11 เม.ย. 2541 15:05:10] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : แม้คุณวีระจะมีข้อมูลมาก แต่ท่านผู้ฟังก็ควรรู้จักวิเคราะห์บ้าง เพราะคุณวีระไม่ยอมรับความคิดเห็นที่แตกต่างจากตน มีทัศนะคติทางการเมืองเป็นลบ คือมองการเมืองในแง่ร้าย เช่นตอนที่คุณศุภชัย คุณธารินทร์ พรรคปชป.ตั้งกระทู้ถามเรื่องการลดค่าเงิน การปิดสถาบันการเงิน สมัยคุณชวลิตเป็นนายก คุณวีระมักจะกล่าวหาว่าเป็นการทำให้เกิดความวุ่นวายปั่นป่วนทำให้คนแตกตื่น และเมื่อพรรค ปชป.เปิดอภิปรายไม่ไว้วางใจ ก็หาหว่าเป็นพวกละครสัตว์การเมือง เมื่อพรรคปชป.จัดตั้งรัฐบาลได้ ก็หาว่าเป้นการสมสู่ทางการเมือง เมื่อพรรคควม.เปิดอภิปรายไม่ไว้วางใจ กลับเห็นว่าเป็นเรื่องที่ดีเพราะจะได้มีการเปิดเผยข้อมูล สรุปแล้วเหตุ การณ์คล้ายกันแต่คนละรัฐบาล คุณวีระจะคิดเห็นแตกต่างกัน ดังนั้นท่านผู้ฟังควรจะแยกแยะบ้าง ฟังหูไว้หู อย่าฟังที่ปากคุณวีระพูด แต่ให้ฟังว่าใจคุณวีระคิดอะไร เพราะจะได้ไม่ตกเป็นเหยื่อของการชวนเชื่อโดยอาศัยข้อมูลเพียงบางส่วนมาใช้ประโยชน์สนับสนุนความคิดเห็นของตน โดยคุณ : ต่วน - [12 เม.ย. 2541 10:11:23] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมชอบคำพูดของคุณวีระประโยชน์หนึ่งที่ว่า "ฟังแล้วให้เอาไปคิด หาข้อมูลเพิ่มเติม แล้วก็คิด คิด วิเคราะห์" เพราะฉะนั้นทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ที่ตัวเรานะครับ โดยคุณ : หมูสีม่วง - [12 เม.ย. 2541 20:58:28] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมชอบคำพูดของคุณวีระประโยชน์หนึ่งที่ว่า "ฟังแล้วให้เอาไปคิด หาข้อมูลเพิ่มเติม แล้วก็คิด คิด วิเคราะห์" เพราะฉะนั้นทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ที่ตัวเรานะครับ โดยคุณ : หมูสีม่วง - [12 เม.ย. 2541 21:00:34] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมชอบคำพูดของคุณวีระประโยชน์หนึ่งที่ว่า "ฟังแล้วให้เอาไปคิด หาข้อมูลเพิ่มเติม แล้วก็คิด คิด วิเคราะห์" เพราะฉะนั้นทุกสิ่งทุกอย่างอยู่ที่ตัวเรานะครับ โดยคุณ : หมูสีม่วง - [12 เม.ย. 2541 21:03:23] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : "ฟังแล้วให้เอาไปคิด หาข้อมูลเพิ่มเติม แล้วก็คิด คิด วิเคราะห์" แล้วทางรายการเค้าจะจ้างคุณวีระมาทำไมให้เปลืองตังค์ คนที่โทรมาถามเค้าคงไม่เข้าใจจริง ๆ หรืออยากรู้รายละเอียด แต่ถ้าคุณวีระยังพูดอย่างนี้อยู่ ลาออกดีกว่าเพราะ นสพ.จะได้ ประหยัดเงินเดือนไปร่วมแสน บริหาร port ก็เจ๊ง ทำให้ port วัฐจักรขาดทุนมหาศาล แล้วยังมีหน้ามานั่งชี้ทางให้คนอื่นอีก โดยคุณ : อดีต Marketing - [วันมหาสงกรานต์ (13) 01:54:23] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : รายการที่ชื่อ xx คลีนิคหุ้นเพือการลงทุน xx มันประกาศตัวเองอะไรบ้าง ----มันประกาศว่าฉันนี้คือผู้รักษาผู้ให้คำแนะนำด้านการลงทุน ----ฉันคือผู้เชี่ยวชาญ เชิญมารักษากับคลีนิคนี้ คนโทรเข้ามาก็เช่นเดียวกับคนไข้ต้องการรักษา ผู้ให้การรักษาก็ต้องรักษาด้วยวิญญาณแห่งหน้าที่ฯ ให้ยา ให้แนวทางปฏิบัติ เพื่อผลที่ดีต่อการรักษาเยียวยา ถ้าทำหน้าที่ด้วยความกร้าวร้าว ดุดัน เย้ยหยัน ดูถูก จะเรียกว่าเป็นผู้ให้การรักษาได้เช่นไร คนไข้ก็เช่นเดียวกัน ร้อยพ่อพันแม่ จะเหมือนกันเป็นดั่งใจแกทั้งหมดได้อย่างไร บางคนก็เข้ามาเพื่อหวังการรักษา อาจมีเงินเก็บไม่มากแต่ต้องการลงทุนหวังผลตอบแทน ซึ่งเป็นธรรมดา บางครั้งก็ถูกปรามาสว่าถ้ามีเงินต่ำกว่าxxxxxxxxอย่าโทรมา นอกจากเปลี่ยนชื่อรายการ เพื่อไม่ให้เกิดความเข้าใจผิดหลงเชื่อ แล้วการให้การรักษานั้น ก็ไม่ใช่พูดว่า .......คุณเอาไปคิดก่อนนะ...... โดยคุณ : 789 - [วันมหาสงกรานต์ (13) 11:39:41] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เข้าส่วนของการฉลองวันสงกรานต์แล้ว ในฐานะที่มีอายุมากพอจะอวยชัยให้พรหลายท่านในนี้ ก็ขออัญเชิญคุณพระศรีรัตนตรัย มาคุ้มครองปกป้องทุกท่าน ให้อายุมั่นขวัญยืน มีสุขภาพพลานามัยแข็งแรง มีความคิดอ่านแจ่มใส ประสงค์สิ่งใดจงได้ตอบแทนตามที่ประพฤติปฏิบัติชอบ ด้วยความปรารถนาดี และความผูกพันที่มีต่อทุกท่านใน Pantip.com ขับรถป้องกันภัย อย่าวางใจในห้ามล้อนะครับ โดยคุณ : ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [วันมหาสงกรานต์ (13) 11:51:32] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมว่าคนที่เริ่มประเด็นน่าจะส่ง comment ไปที่คุณวีระโดยตรงเลยนะทำแบบนี้เหมือนนินทาหรือแทงกันข้างหลัง ทุกคนทำอะไรก็มีทั้งคนชอบและไม่ชอบทั้งนั้น เรามาทำใจกันกว้างๆดีกว่า อย่าโต้ตอบกันไปมาแบบนี้เลยสร้าง conflict กันเปล่า ผมเองไม่ได้เป็นแฟนรายการเขาหรอก แต่ถ้าเขาจัดรายการไม่ดีเขาก็แย่ไปเอง เรามาใช้เนื้อที่ internet ในทางส่งเสริมความรู้อย่างที่อารยชนทำกันดีกว่านะ ใช้ด่าคนน่ะสนุกปากแต่ส่งผลกระทบหลายอย่างถ้าโดนบ้างจะรู้สึกอย่างไร ถ้าเชื่อก็ทำตามที่เขาแนะถ้าไม่เชื่อก็อย่า ใช้ความรู้ที่มีเองคิดเอง ด้วยนะ เพราะทำอะไรไปผลก็อยู่กับผู้ถามเองอย่าลืม โดยคุณ : ด๊อกเตอร์คนวงนอก - [วันมหาสงกรานต์ (13) 11:52:05] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : Be yourself is the best. The truth is never die. I appreciate with him. โดยคุณ : Thai people - [วันมหาสงกรานต์ (13) 13:31:05] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : Be yourself is the best. The truth is never die. I appreciate with him. โดยคุณ : Thai people - [วันมหาสงกรานต์ (13) 13:32:12] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : ผมเองในส่วนตัวชอบฟังคุณวีระนะครับ ไม่ใช่คนเล่นหุ้นมาก เพราะเวลาจะซื้อก็ซื้อเองอยู่แล้ว แต่ฟังเพราะแกตลกดี เวลาขับรถไม่เครียด สงสารคนโทรไปแล้วถูกแกด่าเหมือนกัน เสียความรู้สึกอยู่หน่อยตอนที่แรกๆจัดรายการมีบริษัท watch dog ร่วมด้วยได้สาระมาก โดยเฉพาะอ.สรจักร และอ.เจิมศักดิ์ แต่บังเอิญแกโปร ปชป.ไปหน่อย เลยมีปัญหากับรัฐบาลบรรหารเลยหลุดจากผังรายการไป เหลือแต่รายการคุณวีระและคุณอวัสดา เลยทำให้รู้สึกคล้ายกับที่คุณสื่อมวลชนพูดจริงๆ โดยคุณ : พรีลูดแมน - [วันมหาสงกรานต์ (13) 14:27:25] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : คุณพี่วีระ คงได้รับรู้ถึงประชาพิจารณ์ไปพอสมควรแล้วนะครับ แค่อย่าว่าคนโทรมาถามออกอากาศเท่านั้นเอง รับรอง คุณพี่จะเป็นที่รักของประชาชนทุกหลังคาบ้านและในรถทุกคัน อย่างไรก็ตาม จะคอยฟังเสียงหัวเราะทุกวันรวมทั้งวันศุกร์เย็น ด้วยครับ โดยคุณ : น้องสวนฯ - [วันมหาสงกรานต์ (13) 15:35:24] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : What we are discussing now is K.Vera's style not his working background. I have never heard that he doesn't except any comment. Why don't you guys call him at his on-air time. I think he can accept your comment without his feeling. I like him because he has never set himself a prophet. The audience should not believe him at the first but should listen to his analysation as well. The decision is yours. That is what I get from him. Human being always prefer the bitter sweet but the truth. I like every programs which help me to improve myself. ps. sorry that my computer can't write in Thai now. โดยคุณ : Thanapat Chayakul - [วันมหาสงกรานต์ (13) 20:50:25] ความคิดเห็นเพิ่มเติม : เมื่อเช้านี้ได้ฟังรายการวิทยุ 101 จัดโดยคุณวีระ มีผู้ฟังท่านหนึ่งโทร.บอกให้คุณวีระทราบว่ามีการวิจารณ์คุณวีระใน www.pantip.com ผมอยากรู้ก้เลยเข้ามาดู มีทั้งบวกและลบ สำหรับผมแล้วชอบคุณวีระที่เป็นคนตรงไปตรงมา บ่อยครั้งก็ต่อว่าผู้ถามไปตรงๆเพราะแกรู้ทันคำถาม (สมน้ำหน้า) แต่บางครั้งก็สงสารคนที่ถูกด่า บางคนผมฟังเสียงดูแล้วเขาไม่รู้ว่าจะไปพึ่งใคร เขาไม่รู้จริงๆ คูณวีระควรแก้ไขจุดนี้นะ พยายามจับน้ำเสียงให้ได้ และอย่าได้ไปทำร้ายจิตใจเขาเหล่านั้นเลย ช่วยไม่ได้ก็อย่าไปซ้ำเติม โดยคุณ : jood@ksc.th.com - [วันมหาสงกรานต์ (13) 20:52:42]

โดยคุณ :

ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา - [21 เม.ย. 2541 02:45:08]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ผมไม่เคยฟังรายการของคุณวีระ เพราะผมไม่ได้ทำงาน ไม่ได้เล่นหุ้น... ที่เข้ามาตอบกระทู้นี้ก็เพราะผมนับถือคุณอาธเนศร์ครับ ผมเห็นด้วยกับคุณกล้าที่บอกว่ามีการ "รุมผู้ใหญ่" ต่างอยู่นิดคืออยากเสริมว่าเป็น "ไล่บี้" น่ะครับ คุณสื่อมวลชนมีการขอโทษขอโพยตลอดเวลา บอกว่าให้เกียรติตลอดเวลา แต่จุดประสงค์เดิมครับคือ "ไล่บี้"... แล้วอย่างนี้จะไปให้คุณอาธเนศร์เค้าให้เกียรติมาคุยกับคุณได้ซะที่ไหนครับ.... คุณน่ะ ไม่พร้อมที่จะแลกเปลี่ยนแต่แรกแล้ว... คุณอาธเนศร์เขียนเหตุผลตอบคุณไว้ครบ แต่คุณก็ไม่ได้เปิดมุมมองให้กว้างขึ้นเลย.... คุณอาธเนศร์เค้าบอกไปแต่แรกแล้วครับว่า คุณอาเค้าไม่เอกภาษาไทย... เขียนความหมาย "มือไม่พาย เอาเท้าราน้ำ" ที่คนอื่นเข้าใจเป็นอย่างอื่น แต่คุณอาก็แสดงคำพูดอธิบายประกอบการยกอ้างนี้ตั้งแต่แรกแล้ว... ความหมายของมือไม่พายเอาเท้าราน้ำของคนไม่เอกภาษาไทยของคุณอานั้นถูกต้องแล้วครับ.... แต่คุณดันเอามาเป็นข้อโจมตีให้คุณอาธเนศร์เป้นคนปกป้องเพื่อน เป็นอุปสรรคต่อวัฒนธรรมการวิจารณ์.... โห... หลุดกระทู้คุณวีระไปมากเชียวครับ เพราะคุณเอาข้ออ้างนี้มาโจมตีคุณอาธเนศร์โดยตรง.... เป็นข้อกล่าวหาจากที่คุณเข้าใจเรื่อง "มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ" แบบผิดๆ... แล้วอย่างนี้จะให้คุณอาเค้าให้เกียรติมาคุยกับคนที่ตั้งใจหาเรื่องอย่างคุณอย่างนั้นเหรอครับ.... ถ้าสนใจเรื่องนี้เปิดกระทู้ใหม่ไปเลยครับ... อ้างเหตุผลโน่นนี่ แต่การกระทำส่อเจตนา "ไล่บี้" ครับ ผมอ่านกระทู้ที่เกี่ยวข้องทั้งหมดครับ...ตั้งแต่กระทู้ P84652 ที่เป็นต้นเรื่อง (กระทู้นี้ถูกลบไปแล้ว).... ผมยังไม่เห็นการกล่าวหาของคุณอาธเนศร์ว่าคุณเป็นคนล้มเหลวเลย การเขียนกระทู้นี้ของคุณเป็นการเล่นเกมส์สร้างภาพให้คุณอาธเนศร์ เป็นคนที่ใช้ความกว้างขวางมากกว่าเหตุผล สิ่งที่คุณเขียนเป็นเรื่องโกหกอย่างน่าเกลียดที่สุด... (ยังไงให้คุณโค้ดคำพูดที่คุณอาธเนศร์ดูถูกว่าคุณล้มเหลวมาให้ดูสิครับ... ผมมีเซฟไว้ทุกกระทู้ ผมยืนยันได้ว่าไม่มีครับ... ส่วนคำพูดในเชิงดูถูกคุณอื่นๆ มีจริง แต่คุณอาได้แสดงเหตุผลประกอบไว้ครบถ้วน... เพียงแต่คุณไม่ยอมรับเท่านั้น ซึ่งในความเห็นของผมมุมมองต่างกัน มันก็ควรจบแค่นั้นครับ ...นี่เล่นไล่บี้กันกับคนที่มองไม่เห็นเหมือนด้วย ใครกันแน่ครับที่อหังการ ใครกันแน่ครับที่คับแคบ และใครกันแน่ครับที่ก้าวร้าวไร้เหตุผล) การเขียนของผมคราวนี้มีเหตุผลสนับสนุนทุกประโยค.... หวังว่าคุณคงไม่เห็นผมเป็นคนปกป้องพวกเดียวกันอย่างที่คุณทำกับคุณอาธเนศร์มาแล้วนะครับ... ขอบคุณที่อ่าน

โดยคุณ :

เต้ - [21 เม.ย. 2541 03:25:33]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ไอ๊หยา!.... ผมใช้เวลาเขียนนานมาก จนไม่รู้ว่าอาธเนศร์เขียนส่งมาแล้ว.... รู้อีกทีก็ตอนจะอ่านซ้ำนี่แหละ.... ครับ ก็เป็นอย่างที่คุณอาเค้าโพสต์มานี่แหละ.... ไม่ได้เป็นอย่างที่คุณสื่อมวลชนกล่าวหาเล้ย.... น่าเกลียดที่สุด
โดยคุณ :	เต้ - [21 เม.ย. 2541 03:39:22]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	อ่านแล้วมึน เพราะไปไล่ตามอ่านตั้งแต่กระทู้ต้นๆ เรื่อง ไม่คิดว่าใครถูกใครผิดนะครับ แต่รู้สึกยินดีมากที่ pantip ช่วยเสริมสร้างวัฒนธรรมการวิพากษ์วิจารณ์ อาจจะมีที่อ่อนเหตุผล หรือใช้อารมณ์ไปบ้าง แต่ก็ดีครับ เป็นการเริ่มต้นที่ดี ดีกว่าทะเลาะกันต่อหน้า เดี๋ยวจะมีคดีอาญาตามมา
โดยคุณ :	Noah - [21 เม.ย. 2541 08:55:01]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ขอให้มีความรู้สึกดีๆให้แก่กันครับ :)
โดยคุณ :	Joke_Jordan - [21 เม.ย. 2541 11:17:49]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ประโยคที่ว่า มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ นั้น ไม่ได้ต้องใช้จินตนาการอะไรมากมายเลย..เฮ้อ พยายามใหม่นะ
โดยคุณ :	789 - [21 เม.ย. 2541 12:59:50]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	อยู่ในที่มืด ทำร้ายคนที่เปิดเผย... ทำไมไม่เปิดเผยตัวออกมาคุยกันล่ะครับ ลูกผู้ชายกันทั้งนั้นนี่นา... ขอบคุณคุณเต้ที่เก็บหลักฐานไว้ทั้งหมดครับ ;-)~
โดยคุณ :	ha ha yee - [21 เม.ย. 2541 13:11:59]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ผมก็อ่านอะไรที่คุณเธนศร์ เขียนในนี้มาหลายครับ แล้วก็มีความนับถือ ส่วนคุณ สื่อมวลชน ผมก็กลับไปอ่านในกระทู้ที่มีการอ้างถึง ผมอ่านตรงที่คุณเธนศร์เขียน ก็ไม่ได้เห็นว่า เขาดูถูกคุณสื่อมวลชลอย่างไร แต่ว่า ผมเห็นว่า คุณเธนศร์ ออกจะปกป้องคุณวีระมากอยู่พอสมควร ซึ่งก็ไม่ผิด แต่ละคนก็รู้จัก ก็นับถือคนอื่นได้ แล้วก็มาปกป้องกันได้ แต่ตรงจุดที่ว่า คุณเธนศร์ใช้คำว่า "การเสียดสีลับหลัง" ผมไม่เข้าใจ อ่านสองสามรอบก็ไม่เข้าใจครับ ไม่ทราบว่า คุณเธนศร์หมายความว่าอย่างไร ใน www.pantip.com ถ้าใครมี computer หายืม computer แล้วมี internet connection หรือว่าไป internet cafe' หรือจะอย่างไรก็ตาม เขาก็เข้ามาอ่านได้ ไม่ทราบว่า เป็นการเสียดสีลับหลังอย่างไร หรือว่าคุณเธนศร์หมายถึงการพูดในที่อื่นครับ? ผมไม่ค่อยเข้าใจครับ จากคำพูดข้างบน ผมก็ขอถามอีกว่า สื่อมวลชน มีหนังสือพิมพ์ วิทยุ ทีวี ฯลฯ ที่จะแสดงความคิดเห็น คนทั่ว ๆ ไป มีแต่ปาก กับหูที่จะบอกเล่า รับฟัง จากเพื่อน ๆ และแวดวงที่เล็ก ๆ เท่านั้น ไม่ได้เข้ากลุ่มคนกลุ่มใหญ่ อย่างที่สื่อมวลชนสามารถทำได้ ถ้าไม่ระบายตรงนี้ จะไประบาย จะไปวิจารยณ์ ตรงไหนครับ? แล้วอย่างไร ถึงจะไม่เป็นการ "เสียดสีลับหลัง" ในสายตาคุณเธนศร์ครับ? ส่วนคุณสื่อมวลชน ผมว่า ผมก็ยังไม่เห็นตรงไหนที่คุณเธนศร์ไปว่าคุณอย่างที่คุณมาตั้งกระทู้ตรงนี้ นอกเสียจากว่า คุณกับคุณเธนศร์พูดไปคนละเรื่อง คนละ topic (จากที่ผมอ่านมา ผมรู้สึกอย่างนั้นครับ) แล้วจะให้เข้าใจกันตรงจุดอย่างไร (อันนี้ผมไม่ขอระบุว่าใครเปลี่ยนเรื่อง ใครตามใคร ใครบีบใคร หรือว่า ไล่บี้อย่างที่ใคร ๆ พูดมานะครับ) เพราะว่าเป็นเรื่องส่วนตัวของคุณสื่อมวลชนกับคุณเธนศร์ จะไปเคลียกันเอง ผมไม่เกี่ยว แล้วผมก็ไม่รู้จักคุณวีระอะไรนั่น ดังนั้น ผมไม่ขอวิจารณ์ตรงนั้นครับ (แต่ขอใส่นิด ผมมีความรู้สึกว่า --จากที่อ่านมาใน p87431-- คุณเธนศร์จะไม่ชอบที่คุณสื่อมวลชนไปวิจารณ์ความคิด เรื่องมือไม่พายเอาเท้าราน้ำ นะครับ ซึ่งขัดกับที่คุณเธนศร์พูดทีหลัง .... อีกทีนะครับ ผมเป็นแค่คนอ่าน ผมก็แค่พูดตามความรู้สึกของคนอ่าน ของคนที่สื่อมวลชนอย่างที่คุณเธนศร์ และคุณสื่อมวลชนอ้างว่าเป็นกัน -- ส่วนจะเป็น สื่อของมวลชนหรือไม่ ผมไม่เกี่ยว -- ถ้าไม่ถูกใจใคร ก็ขอให้ผ่านไปนะครับ ไม่ได้จ้องจับผิดใคร แค่คิดว่า คนอ่าน ก็น่าจะมีโอกาศจะวิจารณ์บ้างสักหน่อย จะได้ไม่เป็นการ "เสียดสีลับหลัง" (ตามความคิดของผม) ถ้าผมไปคุยกับเพื่อนในเรื่องกระทู้นี้ ขอบคุณครับ ที่ไม่ด่ากลับ

โดยคุณ :

ฟหกด - [21 เม.ย. 2541 14:34:44]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

กระทู้นี้ชักจะเลยเถิดไปกันใหญ่แล้วครับ กลายเป็นเข้าใจผิดไปกันใหญ่ว่าผมกับคุณอาธเนศมีความ ไม่พอใจกัน พูดกันไปถึงขนาดว่ามีคนพยายาม "ไล่บี้" คุณอาธเนศ ซึ่งผมต้องขอทำความเข้าใจอีกครั้งว่า ผมไม่รู้ว่าคนในพันธทิพย์นี่เล่นอะไรกันอย่างไร ใครมี conflict กับใครอยู่แล้วหรือไม่ ใครสนิทกับใคร ผมเป็นมือใหม่ครับ ผมไม่รู้จักใครและไม่เคยทะเลาะกับใครในนี้มาก่อนแม้แต่คนเดียว ขอบคุณคุณเต้มากครับที่ post กระทู้มาใหม่ แต่คุณเต้ post มาไม่ครบนี่ครับ ของวันสุดท้ายที่ ผมเสนอว่า "ให้หยุดวิจารณ์คุณวีระเสียที ไม่มีประโยชน์อะไรเลย" หรือไม่ก็ "เชิญคุณวีระมาตอบคำถาม ในนี้เลยดีไหม" คุณเต้ไม่เห็น post มาเลยนี่ครับ รวมทั้งประเด็นอื่นๆ ที่ผมพูดถึง นอกเหนือไปจาก ประเด็น "ธเนศ และ ประเด็น "วีระ" เช่นบทบาทของสื่อ การพัฒนาเศรษฐกิจ คุณเต้ก็ไม่เห็นยกขึ้นมาเลย ผมไม่คิดว่าสิ่งที่ผมทำอยู่คือการ "ไล่บี้" นะครับ ผมอาจจะบอกตรงๆ ว่าผมคิดอย่างนี้ คุณอาคิดอย่างไร ประเด็นของผมอยู่ตรงนี้ คุณอาจะกรุณาตอบผมได้ไหม ถ้าสิ่งที่ผมทำจะทำให้คุณเต้และคุณอาธเนศ เข้าใจว่าเป็นการ "ไล่บี้" เพราะผมอายุน้อยกว่าคุณอาธเนศ เพราะผมพูดจาไม่เหมาะสมกับคุณอา ธเนศ เพราะคุณอาธเนศเป็นผู้ใหญ่ หรือจะเพราะอะไรก็ตาม ผมก็ขอโทษไว้ ณ ที่นี้อีกครั้งด้วย คุณกล้าครับ ผมไม่ได้มีเจตนาจะมาพูดถึงเรื่องอะไรเกี่ยวกับตัวผมในเวทีแห่งนี้เลย คุณกล้าอย่าเพิ่ง โกรธผมนะครับ เพราะผู้ที่พยายามลากว่าผม "เป็นใคร" ก่อนคือคุณอาธเนศครับ ไม่ใช่ผมเลย ต่อไปนี้ผมจะไม่พูดอะไรที่เกี่ยวกับตัวผมเองอีกแล้วครับ ไม่ว่าคุณอาธเนศจะพยายามทำให้คนอื่นเข้าใจ กับผมไปทางไหนอีกก็ตาม เวลาเราถกเถียง เราดูประเด็นของอีกฝ่ายหนึ่งว่าเขา "พูดอะไร" มากกว่าดูว่าเขา "เป็นใคร" จะดีไหมครับ ดูประเด็นก่อนดูหน้า ดูประเด็นแล้วค่อยตัดสินว่าเห็นด้วยหรือไม่ ไม่ใช่นึกถึงหน้าผู้พูดก่อนว่าเป็นใคร แล้วก็ตัดสินไปในวินาทีนั้น ดีไหมครับแบบนี้ ส่วนประเด็นใหม่ล่าสุดนะครับ มีการถามกันมามากว่าทำไมไม่ใช้ชื่อจริง คนที่ใช้ชื่อจริงอยู่ในที่แจ้ง คนอยู่ในที่ลับก็ได้เปรียบ จะให้ผมตอบในฐานะอะไรดีล่ะครับว่าทำไมไม่ใช้ชื่อจริง ถ้าตอบในฐานะปัจเจกชน คำตอบคือตอนนี้ผมไม่อยากยุ่งกับใครครับ ผมอยากอ่านหนังสือที่ผมรัก ฟังเพลงแบบที่ผมชอบ ใช้ชีวิตแบบที่ผมเชื่อ ผมไม่อยากมีกิจกรรมทางการเมืองหรือสังคมใดๆ ที่จะรบกวนโอกาสในการคิดในการค้นคว้าในการแสวงหาของผมในเวลานี้ครับ แต่ถ้าผมใช้ชื่อจริงนามสกุลจริ ผมถูกสั่งสอนมาว่าให้ทำในสิ่งที่พูดและแสดงความเห็นครับ ถ้าผมพูดเรื่องการเมือง ผมก็คิดว่า ผมควรจะเข้าไปมีบทบาทให้การเมืองของบ้านเราดีขึ้นด้วย ผมถูกสอนมาแบบนี้ และเพราะผมถูกสอนมา แบบนี้ ผมจึงคิดว่าในเมื่อขณะนี้ผมอยากอยู่เงียบๆ บ้าง ผมจะแสดงความเห็นโดยไม่บอก identity ที่แน่นอนของผมจะได้ไหม ในฐานะสมาชิกชุมชน cyberspace ใครบ้างล่ะครับในโลกเสมือนจริงใบนี้ที่มีกิจกรรมทางอินเตอร์เนต โดยบอก identity "จริงๆ" ของตนเองทุกครั้ง ใช่หรือไม่ครับว่าพวกเราทุกคนก็มีชื่อปลอมๆ ในโลกไซเบอร์ใบนี้เหมือนกันทั้งนั้น สำคัญมากหรือครับว่าคนพูดเป็นใคร คำถามว่าคนพูดเป็นใครสำคัญกว่าปัญหาว่าเขากำลังพูดอะไรอยู่ใช่ไหมครับ คุณอาจจะคิดว่าใช่ก็ได้ แต่สำหรับผมแล้ว "ไม่ใช่" ถ้าเราให้ความสำคัญกับคนพูดมากกว่าประเด็นที่เขาพูดแล้ว เราจะมี "เหตุผล" ไว้ทำไมล่ะครับ และเมื่่อไหร่ความคิดใหม่ๆ จะเกิดขึ้นมาบนโลกได้ล่ะครับ หรือว่าทุกครั้งที่ มีใครแสดงความเห็น เราต้องไปขอแฟ้มประวัติเขาจากสันติบาล กอ.รมน. สภาความมั่นคงฯ อย่างนั้นใช่ไหมครับ ที่พวกเราต้องการ อ่านกระทู้ที่ post ใหม่ให้ดีๆ นะครับ อ่านอย่างละเอียดทุกบรรทัด แล้วอ่านให้เห็นถึง "ความระหว่างบรรทัด" ด้วย แล้วจะเห็นว่าผมไม่ได้เป็นฝ่ายไป "ไล่บี้" คุณอาธเนศเลย ผมเป็นคนเสนอให้หยุดพูดถึงเรื่องนี้นะครับ แต่คุณอาต่างหากที่หันมาเล่นใต้เข็มขัดกับผม วิธีนี้ต่างหากครับที่ผมคิดว่าไม่แฟร์ และยิ่งคุณอา หันมาใช้วิธีประเภทกล่าวหาไปหมดว่าคนที่เห็นด้วยกับผมเป็นพวกผม นี่ยิ่งไม่แฟร์ไปกันใหญ่ ล่าสุดคุณอาวิวัฒนาการไปถึงขั้นให้ gatekeeper ขับไล่ผม นี่ยิ่งไม่สนุกเกินไปหรือครับคุณอา แล้วถ้าออกไปโลกนอก pantip เจอคนที่ค้านเขื่อน ค้านท่อก๊าซ ค้านการพัฒนากระแสหลัก วิจารณ์ประชาธิปัตย์ คุณอาจะทำอย่างไรกับเขาดีครับ ให้ รสช. หรือ SLORC กันอีกรอบดีไหม หรือจะเอาไปตัดหัวไปคุมขังดีครับ คุณอาครับ คุณอาจะโกรธจะเกลียดผมอย่างไรก็ได้ นั่นเป็นสิทธิของคุณอา แต่คุณอาช่วยเก็บ ข้อความทั้งหมดที่คุณอา post ถึงผม และผม post ถึงคุณอาไว้ในกระทู้ต่างๆ ได้ไหมครับ เก็บไว้ให้ครบถ้วน แล้วรอให้เวลาผ่านไป คุณอากรุณานำมันกลับมาอ่านอีกที แล้วในวันนั้น ในวินาทีนั้น คุณอาตอบตัวคุณอาให้ได้แล้วกันว่า คุณอาภูมิใจกับสิ่งทีคุณอาคิดและพูดและกระ ทำกับผมในวันนี้หรือไม่ และขนาดไหน อย่าให้การเถียงกันในกระทู้นี้จบลงง่ายๆ แค่ว่า "ใครเป็นพวกใคร" หรือ "ใครชั่ว" "ใครดี" เลยครับ ช่วยกันสรุปดีกว่าว่าที่เถียงกันครั้งนี้น่ะ ประเด็นอยู่ที่ไหน ประเด็นหลักคืออะไร จำเป็นด้วยหรือครับ ที่เราต้องเกลียดคนที่เห็นต่างจากเรา จำเป็นหรือครับที่คนที่ไม่เห็นด้วยกับคนที่เรารักเราศรัทธา จะต้องเป็นคนชั่วคนสารเลวไปทั้งหมด เราเถียงกันโดยไม่เกลียดกันไม่ได้หรือครับ

โดยคุณ :

สื่อมวลชน - [21 เม.ย. 2541 15:35:42]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

เฮ้อ! เหนื่อยใจกับเจ้าของกระทู้จริง คนอย่างนี้ก็มีด้วย คนที่post ข้อความของกระทู้เดิมมาคือคุณธเนศร์ค่ะ คุณเต้เธอไม่ได้ post แต่เธออ่านกระทู้ที่เกี่ยวข้องทุกกระทู้ และยืนยันว่าคุณธเนศร์ไม่่ได้พูดตามที่คุณกล่าวหา เธอเซฟหลักฐานไว้หมดแล้ว ทุกกระทู้ ย้ำ ทุกกระทู้ เนื่องจากคุณเป็นผู้กล่าวหาคุณธเนศร์ คุุณเต้ให้คุณโค้ดคำพูดที่คุณธเนศร์ว่า คุณมายืนยันคำพูดคุณ เพราะเท่าที่ตามอ่านมาก็ไม่เห็นมี เห็นแต่คนขี้โวยวาย ขยายความ ตอแยไม่เลิกรา ไม่ได้เกลียดใครหรือชอบใครเลย สาบานได้ เพียงแต่ชอบอ่าน ว่าแต่ว่าคุณมีหลักฐานมั้ยล่ะเนี่ย ช่วยตอบคำถามคุณ ha ha yee ด้วยนะ

โดยคุณ :

ปูเล่ - [21 เม.ย. 2541 17:30:57]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

เฮ้อ! เหนื่อยใจกับเจ้าของกระทู้จริง คนอย่างนี้ก็มีด้วย คนที่post ข้อความของกระทู้เดิมมาคือคุณธเนศร์ค่ะ คุณเต้เธอไม่ได้ post แต่เธออ่านกระทู้ที่เกี่ยวข้องทุกกระทู้ และยืนยันว่าคุณธเนศร์ไม่่ได้พูดตามที่คุณกล่าวหา เธอเซฟหลักฐานไว้หมดแล้ว ทุกกระทู้ ย้ำ ทุกกระทู้ เนื่องจากคุณเป็นผู้กล่าวหาคุณธเนศร์ คุุณเต้ให้คุณโค้ดคำพูดที่คุณธเนศร์ว่า คุณมายืนยันคำพูดคุณ เพราะเท่าที่ตามอ่านมาก็ไม่เห็นมี เห็นแต่คนขี้โวยวาย ขยายความ ตอแยไม่เลิกรา ไม่ได้เกลียดใครหรือชอบใครเลย สาบานได้ เพียงแต่ชอบอ่าน ว่าแต่ว่าคุณมีหลักฐานมั้ยล่ะเนี่ย ช่วยตอบคำถามคุณ ha ha yee ด้วยนะ

โดยคุณ :

ปูเล่ - [21 เม.ย. 2541 17:31:26]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ผมก็ดูที่คุณพูดนั่นแหละ ไม่ได้ดูที่ว่าใครเป็นใครซะหน่อย ไม่เห็นคุณจะต้องเป็นเดือดเป็นร้อนให้คุณอาธเนศเค้ามาเข้าใจคุณเลย คนอ่านเค้ามีวิจารณญานของเขา ให้เค้าอ่านแล้วตัดสินใจเองว่าใครผิดใครถูก ไม่ใช่มาจับจุดอะไรเล็กน้อยๆ แล้วมาโวยวายกันเป็นเรื่องใหญ่โต เป็นผมนะ สมัยที่ผมใช้ชื่อปลอม แล้วก็ไม่มีใครรู้ว่าผมเป็นใคร ผมไม่โกรธที่ใครมาหาว่า ผมเป็นอย่างโน้นอย่างนี้หรอก ก็มันเป็นแค่ตัวสมมุติ ใครด่าแรงๆก็ไม่โกรธหรอก ด่าอากาศนี่นา แต่พอผมเริ่มเปิดเผยตัวออกมาภายนอกให้คนรู้จัก ผมถึงรู้สึกว่าชื่อปลอมนี่มันเริ่ม เป็นตัวแทนของผมแล้ว ถ้าเป็นไปได้คุณลองเปิดตัวเองให้คนรู้จักสิครับ ใช้ชื่อปลอมเล่นกระทู้ก็ได้ แต่ให้คนอื่นเค้ารู้ว่าคุณเป็นใคร วันนั้นถ้ามีไอ้โม่งที่ไหนก็ไม่รู้มาไล่บี้คุณอย่างนี้ วันนั้นคุณคงรู้สึกนะ ว่าสู้กับคนที่มองไม่เห็นตัวน่ะเป็นยังไง ตอนนี้ผมก็มีชื่อปลอมที่ไม่บอกใครเหมือนกัน ผมจะใช้ชื่อนี้ในกรณีที่ไม่ต้องการเปิดเผยตัว ซึ่งถ้าผมใช้ชื่อนี้ ผมจะไม่ใช้ต่อว่าใครเป็นอันขาด ทำยังงั้นมันไม่ค่อยเป็นลูกผู้ชายนัก อันนี้เป็นความรู้สึกส่วนตัวนะครับ ไม่ต้องมาคิดเหมือนกันก็ได้

โดยคุณ :

โจรพันธุ์เสือ(น้อย) - [21 เม.ย. 2541 19:54:55]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

เบื่อจริงๆ .... พูดจากล่าวหาคนอื่นเค้า พอถูกจับได้ว่าโกหกก็มาตีหน้าสงสารว่าถูกกลั่นแกล้ง.... ทำพูดดีแต่ถือมีดไว้ข้างหลัง... จะให้ผมโค้ดให้ดูชัดๆ ไหมครับว่าคุณไล่บี้ยังไง เอาง่ายๆ ไม่ต้องไปกระทู้อื่น แค่คำพูดต้นกระทู้ของคุณก็บอกเจตนาชัดแจ้งอยู่แล้ว "ความโกรธแค้นท่ีคุณธเนศมีต่อผมนั้น เกิดขึ้นจากความเข้าใจผิดหรือ การไม่มีวัฒนธรรมในการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นของคุณธเนศเอง คุณธเนศพอจะแสดงความ รับผิดชอบอะไรออกมาบ้างได้ไหมครับ ถ้าการขอโทษเด็กอายุ 27 จะทำให้คุณธเนศลำบากใจ คุณธเนศไม่ต้องขอโทษผมก็ได้ครับ....." คำพูดบอกเจตนาครับ... มาชวนให้กลับมาคุยในกระทู้... ก็ทำไมเล่าต้องคาดคั้นให้คุณอาเค้าตอบ... ก็ในเมื่อสิ่งนั้นคุณอาเค้าตอบไปแล้ว... แต่คุณนั่นแหละที่ไม่ยอมรับมุมมองของคุณอา แล้วก็ตามไล่บี้ให้กลับไปตอบกระทู้ ด้วยข้อกล่าวหาเรื่องคุณอาเป็นอุปสรรคต่อวัฒนธรรมการวิจารณ์ แล้วก็บี้ให้คุณอากลับไปตอบเรื่องวัฒนธรรมการวิจารณ์ เพื่ออะไรครับ ก็เพื่อที่จะให้คุณอายอมรับว่าท่านเป็นอุปสรรคต่อวัฒนธรรมการวิจารณ์อย่างนั้นหรือครับ.... ผมก็ชี้ให้เห็นว่าความเข้าใจผิดของคุณเริ่มจากประโยค "มือไม่พายเอาเท้าราน้ำ" ซึ่งผมชี้ให้เห็นชัดเจนว่าคุณอาพูดคำนี้พร้อมยกการอธิบายประกอบอย่างเรียบร้อย แม้จะไม่ใช่มือไม่พายเอาเท้าราน้ำแบบที่คนทั่วไปเข้าใจกัน แต่ถูกต้องตามที่คุณอาเขียนเมื่ออ่านครบประโยคครับ ชัดไหมครับ... ว่าเรื่องนี้มันเป็นยังไง... ข้องใจก็โค้ดคำพูดของคุณอาที่คุณว่ามีปัญหาเป็นอุปสรรคต่อการวิจารณ์มาให้ดูกันครับ... คุณเล่นคุณอาก่อนแบบนี้... ถูกคุณอาเล่นเรื่อง "เสียดสีลับหลัง" มันก็สมควรแล้วครับ ... แล้วก็คุณเองไม่ใช่เหรอครับที่เพิ่งรู้ตัวว่าถูกลากให้เผยตัวจริงบางส่วนออกมา... เรื่องนี้เป็นเกมส์ที่คุณเองก็มองออก มาโอดครวญทำไม หรือว่าเสียหน้ามากครับ เรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับกระทู้คุณวีระ ซี่งผมก็ได้แสดงไว้ชัดเจนแล้วว่าจะเขียนถึงที่เกี่ยวข้องกับคุณอาเท่านั้นครับ ไม่มีความจำเป็นอันใดที่จะโพสต์สิ่งฟุ่มเฟือย

โดยคุณ :

เต้ - [22 เม.ย. 2541 00:35:11]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ถามจริงเหอะ คนที่ post ตอบๆ มานี่ แน่ใจเหรอว่ามีความเป็นกลางพอ ดูประเด็นที่เขาพูดกันดีๆ หน่อยสิ แล้วตอนต้นเรื่องนี่ดูแล้วก็รู้เลยนะ ว่าใครใช้อารมณ์ก่อนใคร การไปขอให้กีดกันฝ่ายตรงข้ามออกจากสาธารณะ เป็น พฤติกรรมสมควร ? การเพิกเฉยไม่ตอบโต้ ก็พอเพียงแล้ว ถ้าไม่พอใจ
โดยคุณ :	มันจะอะไรกันนักกันหนา - [22 เม.ย. 2541 07:41:42]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	การไปขอให้กีดกันฝ่ายตรงข้ามออกจากสาธารณะ เป็น พฤติกรรมสมควร ? ข้อความนี้ผมงงแฮะ ใครขอให้กีดกันใคร ขอคำอธิบายด้วย ขอบคุณครับ
โดยคุณ :	โจรพันธุ์เสือ(น้อย) - [22 เม.ย. 2541 10:08:40]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

คุณโจรพันธ์เสือครับ คุณโจรพันธ์เสือลองไปหากระทู้ p89048 อ่านสิครับ แล้วก็จะได้คำตอบเอง ว่าสิ่งที่คุณ "มันจะอะไรกันนักหนา" พูดถึงคืออะไร คุณปูเล่ครับ หลักฐานอยู่ที่กระทู้ p87431 ครับ ซึ่งถูกลบออกไปแล้ว แต่คุณปูเล่สามารถอ่าน ได้โดยวิธีที่คุณ aa แนะนำไว้ในช่วงต้นๆ ครับ ผมไม่สามารถ post ให้คุณปูเล่อ่านได้ครับ เพราะความรู้ด้านคอมพิวเตอร์ของผมมีไม่มากพอที่จะทำอย่างนั้น คงต้องรบกวนคุณปูเล่ ให้ไปอ่านเองนะครับ คุณเต้ครับ ขอโทษด้วยครับที่ไปพูดว่าคุณเป็นคน post กระทู้ อันนี้เป็นความผิดของผมเองจริงๆ

โดยคุณ :

สื่อมวลชน - [22 เม.ย. 2541 12:17:39]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	เฮ้อ good luck for both of you.. who right who wrong.. you know the best.
โดยคุณ :	ฟหกด - [22 เม.ย. 2541 13:33:54]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

กระทู้ของเขาดีดี มีเหตุผล ใครที่เข้ามายุ่งให้กระทู้นี้กลายเป็นการดูหมิ่นดูถูก อันอาจเป็นภัยกับPantip ต้องสำรวจตัวเองละนะครับ ว่าสมควรจะอยู่ในสังคมเช่นนี้ต่อไปหรือไม่ ขออภัยท่านเจ้าของกระทู้ ผมไม่ได้เป็นคนหาเรื่องก่อน แต่เผลอเสียมารยาทเข้ามาใช้พื้นที่ในกระทู้ของท่าน ตอบการระรานอย่างไร้มารยาทและผมมองเห็นว่ากำลังกลายเป็นเรื่องทางส่วนตัวที่ได้รับ ซึ่งจะไม่ทำอีกแล้วครับ ขออภัยอีกครั้ง หากมีปัญหาอีก ขอความกรุณาPantip Keeper พิจารณาด้วยครับ ผมอาจจะจำเป็นต้องปกป้องชื่อเสียงของผม ธเนศร์ เสนีวงศ์ ณ อยุธยา <===== จากกระทู้ p89048 ที่คุณให้ผมไปหาอ่านนั่นแหละ กฏกติกามารยาทข้อที่ 3 3.ห้ามเสนอข้อความอันมีเจตนาใส่ความบุคคลอื่นให้ได้รับการดูหมิ่น เกลียดชัง จากบุคคลอื่นโดยไม่มีแหล่งที่มาของข้อ มูลอ้างอิงที่ชัดเจน นี่หรือครับที่คุณว่าอาธเนศร์เค้าอยากกีดกันคุณ เขาเพียงรักษาสิทธิของเขาโดยอาศัย กฏ กติกา มารยาท ของ Pantip เท่านั้น ซึ่งถ้าพันทิพย์เห็นว่าที่ร้องขอมาสมควร จึงจะดำเนินการลบเฉพาะข้อความนั้น ถ้าผมโดนไอ้โม่งที่ไหนมาทำให้ผมที่มีคนรู้จักกันทั่วไปว่าผมเป็นใคร ผมก็คงอยากร้องขออย่างนี้เหมือนกัน อาธเนศร์เขาไม่ได้พูดสักคำว่าจะขับใครออกไปจากที่นี่ เพียงแต่อยากให้ที่นี่พิจารณาลบข้อความ ย้ำนะครับ ข้อความ ไม่ใช่ตัวบุคคล ที่ผิดต่อกฏ กติกา มารยาท ออกไปเพื่อรักษาชื่อเสียงที่สะสมมานาน ย้ำอีกครั้งครับชื่อเสียงที่สะสมมานาน ไม่ใช่ชื่อลึกลับที่หาที่มามิได้ ส่วนข้อแนะนำว่าใครควรอยู่ในสังคมนี้หรือไม่ อันนี้อาเค้าให้พิจารณาตัวเองนะครับ ไม่ได้ให้คนอื่นมาร่วมพิจารณา ถ้าเป็นความคิดผม ผมว่าคุณยังอยู่ในสังคมนี้ต่อไปได้ไม่ได้ผิดอะไรมากมาย ยกเว้นแต่เรื่องที่พยายามไล่บี้ใครอยากไม่ลดละ เท่านั้นที่ผมไม่ยอมรับ ส่วนความเห็นของคุณเรื่องอื่นๆให้ผู้อ่านเป็นผู้พิจารณาเองเถอะครับ อย่าเล่นกับบุคคลที่เปิดเผยตัวเองแบบไม่เลิกอย่างนี้ มันไม่ใช่นิสัยลูกผู้ชายเท่าไรนักในความคิดผม

โดยคุณ :

โจรพันธฺุ์เสือ(น้อย) - [22 เม.ย. 2541 17:58:31]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

พวกคุณรู้ไหม ว่ากำลังทะเลาะกันเหมือนเด็กๆ ทั้งที่แต่ละฝ่ายพยายามหาเหตุผล ข้อมูลต่างๆนานามาสนับสนุนความเห็นของตัวเองว่าฝ่ายหนึ่งฝ่ายใด "ผิด" หรือ "ถูก" การแสดงความเห็นซึ่งเป็นโลกทัศน์ส่วนตัวในที่นี้ไม่น่าจะถูกประเมินค่าด้วยความถูก-ผิด , โง่-ฉลาด ,ชั่ว-ดี แต่ละท่านที่ออกมาโต้ตอบกันนั้นดูการใช้สำนวนภาษา การอ้างอิงเหตุผล เชื่อว่าเป็นผู้มีภูมิปัญญาการศึกษาสูงส่งด้วยกันทั้งสิ้น จะขาดก็แต่วุฒิภาวะในการยอมรับความแตกต่างระหว่างบุคคล ใช่หรือไม่? แต่ละคนขุดคุ้ยเอาช่องโหว่ในคำพูดของอีกฝ่ายมาโจมตีกัน กระทู้ซึ่งมีขึ้นเพื่อพัฒนาความคิดและปัญญา กลายเป็นสภาน้ำลาย ... น่าจะหยุดได้แล้ว สงครามน้ำลายเช่นนี้ จุดเริ่มต้นเพียงแค่ความคิดเห็นไม่ตรงกัน พัฒนามาเป็นการผลัดการตีความและ defence ตัวเอง จนตอนนี้กระทู้ไม่เหลือเค้าเดิม แถมทำท่าจะเป็นไฟลามทุ่ง กลายเป็นเรื่องศักดิ์ศรีลูกผู้ชาย จนลูกผู้หญิงบางคนชักจะอยากออกมามีความเห็นบ้าง ศักดิ์ศรีอะไรกันของพวกคุณล่ะ เพียงแค่สังคมเล็กๆใน Pantip.com กลุ่มราชดำเนินยังสะท้อนภาพปัญหาการไม่มีวุฒิภาวะในการแสดงความคิดเห็นกันอย่างนี้ พวกคุณจะมาเที่ยวตั้งกระทู้จรรโลงสังคม วิพากษ์ วิจารณ์การเมือง สังคม เศรษฐกิจ กันไปไย? ในเมื่อพวกคุณเองยัง " หลงทาง "...

โดยคุณ :

Miss สิมิลัน - [22 เม.ย. 2541 19:03:02]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

ฮ่า ฮ่า โดนผู้หญิงด่า แต่ถ้าให้ดีใช้ขื่อที่ใช้ประจำอยู่ในนี้มาตอบก็ได้นะครับ ไม่ต้องหลบมาใช้ชื่ออื่นก็ได้ ผมยอมรับความคิดคุณนะ เลิกก็ดี ทะเลาะกันเหมือนเด็กๆ น่าเบื่อออก คุณสื่อมวลชน ก็เลิกได้แล้วหละ เดี๋ยวจะหลงทางกันไปใหญ่ แต่คำว่าไร้วุฒิภาวะในการแสดงความคิดเห็นเนี่ย มันเป็นคำที่เหมาะสมรึเปล่า ใช้คำแรงจัง ไปไปมามา คุณก็ทำตัวเหมือนคนในกระทู้ที่คุณด่ามาเลยนิ นี่เตือนในฐานะที่ ผมเป็นคนที่ยอมรับความคิดของคุณนา กลัวว่าเดี๋ยวกลายเป็นคุณ Miss สิมิลัน กลายเป็นคนจุดไฟให้มันลามไปใหญ่โตอีก มันจะผิดวัตถุประสงค์เน้อ

โดยคุณ :

โจรพันธุ์เสือ(น้อย) - [22 เม.ย. 2541 20:04:10]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :

คิดอยู่แล้วว่า Pantip.com กลุ่มราชดำเนินย่อมไม่ สิ้นคนดี ยินดีค่ะที่คุณโจรพันธุ์เสือ(น้อย)บอกเต็ม ปากเต็มคำว่ายอมรับความคิดนี้ ดิฉันเองคงมิควรจะต่อความยาวสาวความยืดในเรื่อง การใช้คำว่า "ไร้วุฒิภาวะในการแสดงความคิดเห็น" ให้มันเยิ่นเย้อ ยืดเยื้อไปกันใหญ่ เดี๋ยวจะเป็นไฟลาม ทุ่ง ตามที่คุณติงไว้ ก็คงจะสุดแต่วิจารณญาณของ ท่านผู้อ่านแต่ละท่านจะถามตัวเองว่าตนได้เป็นเช่น นั้นหรือไม่ ซึ่งคำถามนี้ดิฉันจะคอยถามตัวเองไว้ด้วย เช่นเดียวกันค่ะ ขอแสดงความนับถือทุกท่านในที่นี้ด้วยความจริงใจ นะคะ

โดยคุณ :

Miss สิมิลัน - [22 เม.ย. 2541 21:42:39]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	นี่แหละครับ เขาถึงบอกว่า ถ้าไม่มีความเห็นเหมือนกันแล้ว " อย่าคุยเรื่องการเมืองในครอบครัว " ไม่งั้นจากความคิดเห็นที่หลากหลาย จะกลายเป็นทะเลาะกันทุกทีเลยยย ... แล้วกระทู้นี้เกี่ยวไหมเนี่ย เฮ้อ อ่านจนเหนื่อยเลย
โดยคุณ :	อานนท์ - [22 เม.ย. 2541 21:47:14]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	น่าจะไปเป็นนักการเมืองกันนะ *smile*
โดยคุณ :	ฟหกด - [23 เม.ย. 2541 07:55:08]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	เห็นด้วยเช่นกัน miss สิมิลัยพูดดีมาก เป็น quote of the week เลยนะ ขอบคุณมากครับ
โดยคุณ :	สื่อมวลชน - [23 เม.ย. 2541 17:18:01]

ความคิดเห็นเพิ่มเติม :	ดิฉันขอลุกยืนปรบมือให้สามนาทีเลยค่ะ Miss สิมิลัน ปิดฉากได้งามมาก คมคายและได้ข้อคิด .. ปรบมือ .
โดยคุณ :	ป้ารำไร - [24 เม.ย. 2541 23:48:10]